2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 11:11 


29/08/11
1137
Пусть $x_n=\{qn\}, n \in \mathbb{N},$ $q$ - иррациональное, $A=[a, b] \subset [0, 1], I_A(x)$ - индикатор $A.$
Доказать, что $$\lim_{n \to \infty} \dfrac{1}{n} \sum_{k=1}^n I_A(x_n) = b-a.$$

Ясно, что сумма - это количество элементов $x_n,$ входящих в $A.$
Но как это расписать...?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 12:33 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
http://mathemlib.ru/mathenc/item/f00/s0 ... ndex.shtml
Вообще, вот такая штука есть.
Хотя данный факт должно быть несложно доказать ручками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 12:58 


29/08/11
1137
Sonic86, хочется понять доказательство этого предела без использования критерия Вейля. И других теорем о равномерном распределении. С чего начать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 17:26 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Вот интересно: факт очевидный, а без критерия Вейля я доказать его не могу. :-(
Можно пробовать пользоваться цепными дробями: иррациональное число $\theta$ представляем как $\frac{P_r}{Q_r}+\frac{c}{Q_r^2}, c<1$, выбирая $r$ такое, что $Q_r\geqslant n$ мы получим, что $kP_r$ пробегает полную систему вычетов по модулю $Q_r$ (из чего делаем потом удобные выводы), а 2-е слагаемое оценивается как $\frac{1}{Q_r}$. Правда, я здесь не доказываю существование предела. И вообще странно: если факт носит матаналитический характер, то зачем в нем цепные дроби?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Sonic86 в сообщении #769385 писал(а):
факт очевидный, а без критерия Вейля я доказать его не могу

А это не просто интегральная сумма по специфическому такому разбиению?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 22:40 


29/08/11
1137
С критерием Вейля всё понятно. Дробную часть в экспонате можно вообще не рассматривать, тогда получим: $$\dfrac{1}{N} \sum_{i=1}^N e^{2 \pi hqn},$$ обозначим $e^{2 \pi hq}=t,$ тогда это просто сумма геометрической прогрессии, а именно $$\dfrac{1}{N} \sum_{i=1}^N t^n=\dfrac{t^n-1}{N(t-1)}.$$ Очевидно, $t^n-1$ ограничено, $t-1$ константа, значит, при $N \to \infty$ дробь стремится к нулю. Ну а по определению равномерно распределенной последовательности предел из условия равен b-a.

Sonic86, помогите мне сделать одну штуку. Может у нас вместе получится :wink:
Предлагаю вообще рассматривать $A=[0, a) \subset [0, 1).$
Теперь в частности: сначала рассмотрим $x_i=\{\sqrt{n}\}, n \in \mathbb{N}.$
Можно попробовать руками посчитать количество элементов $x_i,$ входящих в $A.$ Сейчас нужно придумать по чем считать сумму... Сейчас подумаю
А потом можно что-то придумать для $\{qn\}.$

alcoholist, что Вы имеете в виду? $$\int \limits_0^1 I_A(x) dx ?$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Keter в сообщении #769516 писал(а):
alcoholist, что Вы имеете в виду? $$\int \limits_0^1 I_A(x) dx ?$$

ну да... вроде того, что при больших $n$ в каждый интервал длины $1/n$ попадает одно число из $x_1,\ldots ,x_n$ (с точностью до исчезающей поправки)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Keter в сообщении #769516 писал(а):
alcoholist, что Вы имеете в виду? $$\int \limits_0^1 I_A(x) dx ?$$

А я подумала, что имеется в виду интеграл по $[a, b]$ от функции $f(x)=1$. Отрезок разбивается на части длиной $1/n$. Если в каждой по одной точке множества, то ее можно взять за $\xi_i$. Но это надо проверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
provincialka в сообщении #769522 писал(а):
А я подумала, что имеется в виду интеграл по $[a, b]$ от функции $f(x)=1$. Отрезок разбивается на части длиной $1/n$. Если в каждой по одной точке множества, то ее можно взять за $\xi_i$. Но это надо проверить.

ну, интеграл по $[0,1]$ от характеристической функции

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 23:16 


29/08/11
1137
provincialka, там же индикатор, это одно и то же + интеграл аддитивен.

alcoholist, у меня не получается доказать, что $$\dfrac{1}{N} \sum_{i=1}^N I_{[a, b]}(x_i)$$
является интегральной суммой. Как Вы это сделали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение30.09.2013, 23:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Keter в сообщении #769540 писал(а):
у меня не получается доказать, что $$\dfrac{1}{N} \sum_{i=1}^N I_{[a, b]}(x_i)$$
является интегральной суммой

я предлагал доказать это с точностью до величины стремящейся к нулю при $n\to \infty$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение01.10.2013, 06:48 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
alcoholist в сообщении #769404 писал(а):
А это не просто интегральная сумма по специфическому такому разбиению?
Я подумал, у меня не получилось показать, что для последовательности точек $\{\theta k\}$ получаем интегральную сумму. Т.е., конечно, там есть критерий: $x_n$ р.р. мод 1 $\Leftrightarrow \lim\limits_{n\to\infty}\frac{1}{n}\sum\limits_{k=1}^nf(\{x_n\})=\int\limits_0^1 f(t)dt$ для любых достаточно хороших $f$ (при этом Keter может и не захотеть его использовать, т.к. он относится к теории равномерного распределения). Но как показать отсюда, что именно $\{\theta k\}$ р.р. мод 1, я не знаю.
Но я мог где-то тупануть.

Keter в сообщении #769516 писал(а):
Теперь в частности: сначала рассмотрим $x_i=\{\sqrt{n}\}, n \in \mathbb{N}.$
Можно попробовать руками посчитать количество элементов $x_i,$ входящих в $A.$ Сейчас нужно придумать по чем считать сумму... Сейчас подумаю
Я что-то не уверен, что $\{\sqrt{n}\}$ р.р. мод 1.
Вы возьмите хотя бы Лидла Нидеррайтера чисто для самоконтроля. Там несколько примеров приведены. Вроде как $\{n^a\}$ р.р. мод 1 только при $a>1$. (я себя еще перепроверю, и Вы тоже перепроверьте)

(Оффтоп)

смогу отвечать осмысленно только часов через 10

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение01.10.2013, 08:06 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Полагаю, что достаточно иметь представление (с натуральными взаимно-простыми $p,r$)
$q = \frac {p}{r} + O(\frac {1}{r^2})$
для сколь угодно большого $r$.
После этого смотрим, куда попадают точки из подпоследовательностей
$x_1, x_2 \dots x_r$

$x_{r+1}, x_{r+2} \dots x_{2r}$

$x_{2r+1}, x_{2r+2} \dots x_{3r}$

$\dots$
А затем получаем оценку для суммы с ошибкой порядка $O(\frac {1}{r})$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать предел
Сообщение12.10.2013, 19:08 


29/08/11
1137
alcoholist
alcoholist в сообщении #769521 писал(а):
ну да... вроде того, что при больших $n$ в каждый интервал длины $1/n$ попадает одно число из $x_1,\ldots ,x_n$ (с точностью до исчезающей поправки)

Как это можно доказать?
Из этого следует, что последовательность $\{\theta n\}$ всюду плотна в $[0, 1] ?$ А из этого следует предел из условия?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group