CPT-теорема м ВД1

[Linkey]

Если не ошибаюсь, законы сохранения (импульса, массы и т.д.) получаются из правил симметрии. Значит, если симметрия пространства и времени соблюдается не точно, то возможен вечный двигатель? Можно ли создать ВД1 в рамках CPT-теоремы?

[Munin]

Не путайте, CPT - это отражательная симметрия, а законы сохранения импульса и энергии (масса не сохраняется) получаются из сдвиговой симметрии. При отражательной симметрии преобразование $f(x)\to f(-x),$ а при сдвиговой $f(x)\to f(x+a).$

[VladimirKalitvianski]

Такую (т.е. пространственно-временную) симметрию можно нарушить, лишь имея источник бесконечной энергии. Тогда сам источник и есть ВД1.

[Munin]

VladimirKalitvianski в сообщении #768995 писал(а):

Такую симметрию можно нарушить, лишь имея источник бесконечной энергии.

Это бессмыслица.

[VladimirKalitvianski]

Munin в сообщении #768998 писал(а):

Это бессмыслица.

Объяснитесь. Вашего утверждения мне не достаточно для понимания моей ошибки. Я имел ввиду, конечно, не СРТ, а пространственно-временную симметрию.

[Munin]

И вы знаете, как её нарушить? :-)

[VladimirKalitvianski]

Munin в сообщении #769018 писал(а):

И вы знаете, как её нарушить?

Да, знаю, но Вы отвечаете вопросом на вопрос.

Возьмите бесконечный источник энергии и запитайте им передатчик. Все пассивные приемники будут получать его энергию и превращать ее, например, в полезное тепло. Да возьмите хотя бы Солнце.

[Munin]

VladimirKalitvianski в сообщении #769019 писал(а):

Возьмите бесконечный источник энергии

Мне уже с этого места нравится :-)

VladimirKalitvianski в сообщении #769019 писал(а):

и запитайте им передатчик. Все пассивные приемники будут получать его энергию и превращать ее, например, в полезное тепло. Да возьмите хотя бы Солнце.

И где здесь нарушение симметрии?

[VladimirKalitvianski]

Munin в сообщении #769046 писал(а):

VladimirKalitvianski в сообщении #769019 писал(а):

Возьмите бесконечный источник энергии

Мне уже с этого места нравится

VladimirKalitvianski в сообщении #769019 писал(а):

и запитайте им передатчик. Все пассивные приемники будут получать его энергию и превращать ее, например, в полезное тепло. Да возьмите хотя бы Солнце.

И где здесь нарушение симметрии?

Ну как же, ситуация в $t_2>t_1$ не такая, как в $t_1$ - тепла выделилось больше, вот Вам и неоднородность во времени. При этом энергия источника как была бесконечной, так и осталась (однородность по времени для источника).

[Munin]

VladimirKalitvianski в сообщении #769049 писал(а):

При этом энергия источника как была бесконечной, так и осталась (однородность по времени для источника).

Так нельзя :-) Да, она осталась бесконечной, но на конечную величину меньше :-)

[VladimirKalitvianski]

Munin в сообщении #769053 писал(а):

VladimirKalitvianski в сообщении #769049 писал(а):

При этом энергия источника как была бесконечной, так и осталась (однородность по времени для источника).

Так нельзя Да, она осталась бесконечной, но на конечную величину меньше

Это верно, но такой источник и есть ВД1.

[Munin]

VladimirKalitvianski в сообщении #769054 писал(а):

Это верно, но такой источник и есть ВД1.

Нет, запасы энергии в нём убывают, поэтому он не ВД1 :-)

[VladimirKalitvianski]

Munin в сообщении #768998 писал(а):

Это бессмыслица.

Бессмыслица это.

[Linkey]

Munin в сообщении #768994 писал(а):

Не путайте, CPT - это отражательная симметрия, а законы сохранения импульса и энергии (масса не сохраняется) получаются из сдвиговой симметрии. При отражательной симметрии преобразование $f(x)\to f(-x),$ а при сдвиговой

Если не сохраняется масса, значит не должна сохраняться и энергия ($E=mC^2$)?

[Munin]

Linkey в сообщении #769093 писал(а):

Если не сохраняется масса, значит не должна сохраняться и энергия ($E=mC^2$)?

Нет, как раз наоборот. Энергия сохраняется, но поскольку $E\ne mc^2,$ масса не сохраняется. ``$E=mc^2$'' - это обывательский миф, а реальные формулы в физике выглядят иначе:
$E=\sqrt{(pc)^2+(mc^2)^2}$
$E_0=mc^2$
$mc^2=\sqrt{E^2-(pc)^2}$

Подробное разъяснение на эту тему:
Окунь Л. Б. Понятие массы (Масса, энергия, относительность). Методическая заметка. УФН 158 (3) 511–530 (1989) - http://ufn.ru/ru/articles/1989/7/f/