2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:18 


18/06/13
58
Здравствуйте!
Известно что $F(x)$ есть сумма двух положительных, симметричных функций$f_1(x)$ и $f_2(x)$ с одним максимумом, то есть $f_1(x)$ и $f_2(x)$ холмики, оси симметрий не совпадают: $F(x)=f_1(x)+f_2(x)$
Функция $F(x)$ задана таблично.
Каким способом найти $f_1(x)$ и $f_2(x)$, пусть в итоге они будут заданны тоже таблично?
В каком направлении двигаться, какой раздел математики изучает что-то подобное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
В направлении конкретизации вида функций и последующего за ним МНК. Пока что условия слишком расплывчаты и "гофра" убивает любые попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:35 


18/06/13
58
Утундрий, более конкретизировать вид функций нельзя (задумка такая). Но ведь данные условия задачи предполагают единственное представление $F(x)=f_1(x)+f_2(x)$, надеюсь этого хватит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Tigran-aminator в сообщении #768817 писал(а):
надеюсь этого хватит

Не надейтесь. Под озвученные условия столько пар "гармошек" подогнать можно, что никакой однозначностью не будет даже пахнуть. Добавляйте гладкости какие-нибудь, а ещё лучше анзац с конечным числом параметров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:41 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Tigran-aminator в сообщении #768817 писал(а):
Но ведь данные условия задачи предполагают единственное представление

А константу куда запихнуть? Или "единственное с точностью до..." хотите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:46 


18/06/13
58
Утундрий, извиняюсь, про гладкость забыл, она тут должна быть. Более точно нет пока формулировки, но глазу обе кривые должны казаться гладкими.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Tigran-aminator в сообщении #768821 писал(а):
Более точно нет пока формулировки

Ну так будьте уж любезны сформулировать. Первое, что нужно сделать перед тем как задавать вопрос - явно проговорить все неявные допущения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:53 


18/06/13
58
Утундрий, а какие существую варианты формулировки условия гладкости?
Пусть кривые будут гладкие как парабола, синусоида :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну, в обычном понимании гладкость функции предполагает наличие непрерывной производной.
Впрочем,"гармошка" тоже может быть вполне гладкой, несмотря на густоту колебаний. Мне кажется, здесь надо уточнить скорее слова "одним холмиком". То есть функция имеет один экстремум, до него возрастает, а после - убывает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Здесь скорее подойдут условия типа знакопостоянства какого-то набора комбинаций разного порядка производных. Хотя анзац был бы всё-таки предпочтительней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 23:01 


18/06/13
58
provincialka, да именно так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А точки (оси) симметрии заранее заданы или их тоже нужно обнаружить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 23:08 


18/06/13
58
provincialka, нет нужно обнаружить. На мой взгляд это основная трудность, иначе что-то пусть и не строго обоснованное, у меня витает в голове.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Кстати, если, например, слагаемые задают параболы, то их сумма тоже будет квадратичной функцией, из которой "извлечь" эти слагаемые не представляется возможным. Существует бесконечное число представлений.

Предполагаю, что у вас набор точек имеет два "горба", которые вы и хотите разделить? Но сумма "одногорбых" графиков сплошь и рядом снова одногорбая!

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление функции симметричными функциями
Сообщение28.09.2013, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
provincialka в сообщении #768841 писал(а):
Но сумма "одногорбых" графиков сплошь и рядом снова одногорбая!

Ничуть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group