Задача про шарики.

[VYT]

Шарик, заряженный положительно, при подлете к другому покоящемуся шару значительно большей массы и того же диаметра, также положительно заряженному, отклоняется на некоторый угол. При этом шары не контактируют, отталкивается только шар меньшей массы за счет электростатического расталкивания .

Та же ситуация только шары не заряжены и происходит их столкновение с отскоком шара малой массы от шара большей на некоторый угол.

Прицельные параметры и скорости в обоих случаях будем считать одними и теми же.

Вопрос. Будет ли распределение по углам отклонения малого шара одинаковым в обоих случаях?

[VladimirKalitvianski]

(Оффтоп)

Вы забыли поставить вопросительный знак в конце вопросительного предложения.

[VYT]

Ответ.
Распределение по углам будет тем же, поскольку в обоих случаях имеет место одно и тоже симметричное отражение относительно центра шариков. В ссылке - 1 том Ландау-Лифшица, параграф 18, задача 1 - это хорошо видно при сравнении двух рисунков.

[nikvic]

VYT в сообщении #768462 писал(а):

это хорошо видно при сравнении двух рисунков

Если без картинок, то в системе, где ЦМ покоится, есть и третье равенство - для момента импульса.

[ser]

VYT в сообщении #768107 писал(а):

Вопрос. Будет ли распределение по углам отклонения малого шара одинаковым в обоих случаях?

Должно быть разным, т.к. время взаимодействия при ударе жестких шаров будет близко к нулю, а при взаимодействии двух зарядов оно будет значительным (к тому же многое будет зависеть от заряда шаров). Если хотите проверьте это с помощью моих программ Udar и Runge ( скачать можно здесь http://modsys.narod.ru).

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[VladimirKalitvianski]

ser в сообщении #769448 писал(а):

VYT в сообщении #768107 писал(а):

Вопрос. Будет ли распределение по углам отклонения малого шара одинаковым в обоих случаях?

Должно быть разным, т.к. время взаимодействия при ударе жестких шаров будет близко к нулю, а при взаимодействии двух зарядов оно будет значительным. Если хотите проверьте это с помощью моих программ Udar и Runge ( скачать можно здесь http://modsys.narod.ru).

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Конечно разным. Это ясно при приближении прицельного параметра к сумме диаметров шаров. При отсутствии Кулона рассеяния почти не будет происходить (касательное рассеяние), а при добавлении Кулона будет по-сильнее. Это означает, что угловые распределения будут получаться разные.

[ser]

VladimirKalitvianski в сообщении #769454 писал(а):

При отсутствии Кулона рассеяния почти не будет происходить (касательное рассеяние), а при добавлении Кулона будет по-сильнее.

Это не совсем корректно, т.к. речь идет не о добавлении сил Кулона, а о замене сил упругого удара силами Кулона.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[Fotonolog]

ser в сообщении #769448 писал(а):

VYT в сообщении #768107 писал(а):

Вопрос. Будет ли распределение по углам отклонения малого шара одинаковым в обоих случаях?

Должно быть разным, т.к. время взаимодействия при ударе жестких шаров будет близко к нулю, а при взаимодействии двух зарядов оно будет значительным .....

Угол падения = углу отражения .
Что изменяется при изменении времени взаимодействия?

[ser]

А вообще то задача сформулирована безграмотно, т.к. всегда можно так подобрать жесткости щаров и их заряды, что скорости разлета (и углы) получаться одинаковые.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

-- Пн сен 30, 2013 20:42:37 --

Fotonolog в сообщении #769463 писал(а):

Что изменяется при изменении времени взаимодействия?

Тут лучше один раз увидеть, чем сто раз услышыть. Скачайте программу Udar3 и запустите на выполнение. Ответ при времени взаимодействия не равном нулю увидите сами.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[VladimirKalitvianski]

ser в сообщении #769458 писал(а):

Это не совсем корректно, т.к. речь идет не о добавлении сил Кулона, а о замене сил упругого удара силами Кулона.

При добавлении Кулона касания (проскальзывания) уже не произойдет, а отталкивание произойдет. То есть, при прицельном параметре равном или чуть большем суммы радиусов шаров Кулон будет давать рассеяние всё еще на ненулевой угол, а без Кулона уже на нулевой. И распределение по углам будет зависеть от зарядов и от энергии налетающего шара.

[ser]

VladimirKalitvianski в сообщении #769496 писал(а):

ser в сообщении #769458 писал(а):

Это не совсем корректно, т.к. речь идет не о добавлении сил Кулона, а о замене сил упругого удара силами Кулона.

При добавлении Кулона касания (проскальзывания) уже не произойдет, а отталкивание произойдет.

Более внимательно прочтите условия задачи, где написано "Та же ситуация только шары не заряжены и происходит их столкновение с отскоком шара малой массы от шара большей на некоторый угол", т.е. в одном случае только реальный упругий удар, а в другом только электростатическое взаимодействие. При этом, возможны варианты, когда ответы будут одинаковые.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[VladimirKalitvianski]

ser в сообщении #769680 писал(а):

...При этом, возможны варианты, когда ответы будут одинаковые.

Я не понимаю, что я не так прочитал. При любом заряде шаров их рассеяние будет на ненулевой угол, если прицельный параметр равен сумме диаметров. И только при нулевом заряде будет происходить рассеяние на угол ноль, так что незаряженные шары покажут другое угловое распределение, начинающееся с нуля, а не с конечной величины.

[ser]

VladimirKalitvianski в сообщении #769701 писал(а):

Я не понимаю, что я не так прочитал.

Условия задачи.

Сергей Юдин.

[VladimirKalitvianski]

(Оффтоп)

ser в сообщении #769770 писал(а):

Условия задачи.

Мне кажется, я всё правильно понял.