Реанимация дискуссии про LENR реактор. (посерьёзнело)

[Humanoid]

Для справки: ST Microelectronics - одна из ведущих компаний на чиповом рынке. Это не хухры-мухры, у них только в Research&Development около 11500 человек.

А это - их патент на LENR реактор:
http://www.google.com/patents/US20130243143

В игру в открытую вступила компания-мультимиллиардер с мировым именем.
Скептики, есть чем крыть? :)

[warlock66613]

Что крыть-то? Реактора как не было, так и нет. Патентом зимой не согреешься.

[Humanoid]

Дык когда реактор выйдет - крыть будет поздно (разве только матом) :)
Крыть надо пока ещё можно спорить с очевидным. :)

Ну не подают компании такого уровня заявки на патенты без серьёзной проверки, что именно они патентуют. А заявка то ещё февральская, это опубликовали только сейчас.

[warlock66613]

Humanoid в сообщении #767143 писал(а):

Ну не подают компании такого уровня заявки на патенты без серьёзной проверки, что именно они патентуют.

А по-моему компании такого уровня патентуют всё что могут, без серьёзной проверки.

-- 24.09.2013, 00:58 --

Хотелось бы также напомнить, что энергореволюцию обещали в июле, а уже октябрь скоро.

[Humanoid]

Если уж говорить о выходе на рынок, то партнёры Росси сейчас проводят внутренние полугодовые тесты промышленных образцов реактора, которые завершатся к весне. Потом обработка результатов и подготовка к сертификации. После этого будет сертификация, то есть тесты государственные, а это ещё где-то на год. Так что не ранее, чем года через два, я думаю. Это же не пирожки печь.
Но вот демонстрационный мегаватный блок должны поставить в Швеции до конца этого года.

-- менее минуты назад --

warlock66613 в сообщении #767160 писал(а):

Humanoid в сообщении #767143 писал(а):

Ну не подают компании такого уровня заявки на патенты без серьёзной проверки, что именно они патентуют.

А по-моему компании такого уровня патентуют всё что могут, без серьёзной проверки.

-- 24.09.2013, 00:58 --

Хотелось бы также напомнить, что энергореволюцию обещали в июле, а уже октябрь скоро.

А как, собственно, вы себе представляете "энергореволюцию"?

[warlock66613]

Humanoid в сообщении #767163 писал(а):

А как, собственно, вы себе представляете "энергореволюцию"?

Это надо не у меня спрашивать, а у тех, кто её обещал.

[photon]

1) Контора специализируется на электронике, а патент совсем из другой области
2) у авторов патента есть и другие патенты, но в совсем других направлениях.

Имхо, ребята за чашкой кофе чего-то напридумали, в чем не очень-то разбирались, и протолкнули патент - это не так уж сложно, но это совсем не значит, что что-то сможет работать по предложенной схеме.

[Humanoid]

Насчёт специализации - вот как раз с этими конторами и стоит работать по этой теме. Они не завязаны на традиционный энергосектор, у них хорошая научно-техническая база, и они склонны к инновациям. Ходят слухи, что партнёром Росси является Texas Instruments, то есть контора того же профиля. Есл да, то у нас уже схватка двух монстров рынка. :)

Кстати, "проталкивание патента" кажись немало стоит...

[venco]

Humanoid в сообщении #767412 писал(а):

Кстати, "проталкивание патента" кажись немало стоит...

Не знаю, что вы имеете в виду под "проталкиванием", но получить патент стоит порядка 10-20 тыс. $. Причём, дороже, скорее всего, будет патент на что-то похожее на уже существующее. А совершенно новое будет дешевле, т.к. проще проверить оригинальность.

[parton aka]

Humanoid в сообщении #767143 писал(а):

Крыть надо пока ещё можно спорить с очевидным. :)
Ну не подают компании такого уровня заявки на патенты....

Очевидно лишь то, что изотопный "состав" применяемого никеля не заявлен. Необходим $\beta^+$ изотоп, накопить который в "обычном" никеле можно тока "бомбардировкой" нейтронами в зоне реактора АЭС. Вместо этого, в описании "патента крутой компании", накарябана полная таблица Менделеева. Нет никакого теор.обоснования - т.е. фсе это, ИМХО, "Филькина грамота"... . :)

[venco]

parton aka в сообщении #767464 писал(а):

Нет никакого теор.обоснования - т.е. фсе это, ИМХО, "Филькина грамота"... . :)

Вообще-то, теоретическое обоснование для патента не требуется. Требуется описание устройства оригинальной фигни. Независимо от того, будет ли эта фигня работать, как заявлено, или нет.

[parton aka]

(Оффтоп)

venco в сообщении #767474 писал(а):

Вообще-то, теоретическое обоснование для патента не требуется. Требуется описание устройства оригинальной фигни. Независимо от того, будет ли эта фигня работать, как заявлено, или нет.

Не требуется, но желательно. :) И устройство всеж должно быть "работоспособным", т.к. для новизны необходимо опираться на действующие аналоги.

[Someone]

Humanoid в сообщении #767412 писал(а):

Насчёт специализации - вот как раз с этими конторами и стоит работать по этой теме. Они не завязаны на традиционный энергосектор, у них хорошая научно-техническая база, и они склонны к инновациям.

Я скорее поверю, что они патентуют всякую всячину "на всякий случай": выгорит — можно сорвать крупный куш, просто продав патент заинтересованным лицам на кабальных условиях; не выгорит — ну и пусть, такую мелочь не жалко.

[photon]

Humanoid в сообщении #767412 писал(а):

Насчёт специализации - вот как раз с этими конторами и стоит работать по этой теме. Они не завязаны на традиционный энергосектор, у них хорошая научно-техническая база, и они склонны к инновациям. Ходят слухи, что партнёром Росси является Texas Instruments, то есть контора того же профиля. Есл да, то у нас уже схватка двух монстров рынка. :)
Кстати, "проталкивание патента" кажись немало стоит...

Название и размер конторы мало о чем говорит - работу выполняют конкретные люди, а не лейбл компании. Крупная контора в этом смысле даже хуже, потому что располагает средствами, позволяющими делать

Someone в сообщении #767528 писал(а):

патентуют всякую всячину "на всякий случай"

Поверьте, я сейчас работаю в организации, R&D коллектив которой на порядок больше, чем у STMicroelectronics, и примерно могу представлять как это происходит. Для того, кто решает, оплачивать ли патент мало роли сыграет, реально ли реализовать - важна новизна, патентоспособность материала, и "нехорошие" люди на этом могут заработать - написать, протолкнуть патент, получить за это какие-то бонусы/премии и забыть о нём, или с вдохновением взяться за новую фигню какую-то.

[pirol]

Утверждение, что автор патента человек случайный, типа графоман, промышляющий составлением патентов, не соответствует действительности, Ubaldo Mastromatteo штатный сотрудник миланского отделения фирмы STM (U. Mastromatteo STMicroelectonics SpA, Via Tolomeo 1, 20010 Cornaredo, Milan, Italy) занимался этой тематикой задолго до первых сообщений А. Росси.

Так, совместная с Ф.Челани, сотрудником национального института ядерной физики в Риме (Istituto Nazionale di Fisica Nucleare Laboratori Nazionali di Frascati сайт лаборатории http://www.lnf.infn.it/) статья опубликована в 2008 году.
Deuteron Electromigration in Thin PdWires CoatedWith Nano-Particles: Evidence for Ultra-Fast Deuterium Loading and Anomalous, Large Thermal Effects
http://www.researchgate.net/publication ... al_Effects
(Francesco Celani – INFN-LNF Via Enrico, Fermi 40, 00044 Frascati, Roma, Italy)

В этой статье описана лабораторная установка, на которой доказывается эффект выделения избыточного тепла на платиновой проволоке, покрытой нанопорошком платины в атмосфере дейтерия и простого водорода, показан значительный избыток мощности (около 400 Вт/г Pd при высоких температурах 400 -500 ° С).

В 2009 году U. Mastromatteo проводит в стенах фирмы самостоятельную работу
http://lenr-canr.org/acrobat/AinaRinvestigat.pdf
«INVESTIGATION OF ANOMALOUS DENSITIES OF
HIGH–ENERGY ALPHA–PARTICLES TRACKS IN CR-39
DETECTORS DURING ELECTROLYSIS OF HEAVY WATER ON
PALLADIUM CATHODES»
(R. Aina, U.Mastromatteo
STMicroelectronics – Via Tolomeo, 1 -20010 Cornaredo (MI))

В этой работе анализируется наличие альфа излучения при электролизе хлористого лития между палладиевыми электродами в тяжелой воде, которое было ранее зарегистрировано R.A Oriani (University of Minnesota, 151 Amundson Hall, 421 Washington Ave SE, Minneapolis MN 55455). U.Mastromatteo установил между трековым детектором (CR 39 TRACK DETECTOR) и анодом ванны тонкую майларовую пленку и после 3 – 5 суток работы установки не обнаруживал в детекторе треков от альфа частиц. (кроме фоновых от распада родона, имеющегося в любом помещении)

И далее U. Mastromatteo продолжает работы в LENR направлении, желающие могут ввести его имя в поисковую строку на страничке
http://lenr-canr.org/wordpress/
Поисковик выдаст три страницы ссылок на работы по тематике LENR с участием этого автора.

Наверняка, появление Росси с его публикациями позволили U. Mastromatteo скорректировать свои взгляды на предмет, что, в конечном итоге привело к появлению обсуждаемого патента. ( приоритет заявки от 24 фев 2012)