2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 16:12 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Здравствуйте!

Пусть $\mathbb{F}_p=\mathbb{Z}/(p)$, где $p$ - простое число. Вычислить произведение вcех ненулевых элементов $\mathbb{F}_p$.

Как я полагаю, то это произведение есть $[-1]_p$. Фактически это теорема Вильсона. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 17:42 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Whitaker в сообщении #766970 писал(а):
Пусть $\mathbb{F}_p=\mathbb{Z}/(p)$, где $p$ - простое число. Вычислить произведение вcех ненулевых элементов $\mathbb{F}_p$.

Как я полагаю, то это произведение есть $[-1]_p$. Фактически это теорема Вильсона. Верно?
Ваш ответ на Ваш вопрос верен! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 17:47 
Заслуженный участник


20/12/10
9065
Whitaker в сообщении #766970 писал(а):
Фактически это теорема Вильсона. Верно?
Но если копнуть чуть глубже, то это следует из формул Виета. И не только для $\mathbb{F}_p$, но и для любого конечного поля (ответ только подкорректировать нужно будет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 18:35 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
nnosipov
А как тут используется формулы Виета?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 18:41 
Заслуженный участник


20/12/10
9065
Ну как же: все ненулевые $x$ из этого поля --- корни многочлена $x^{p-1}-1$. А произведение всех корней многочлена равно понятно чему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 18:43 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Да да!
Спасибо большое nnosipov и VAL

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 18:45 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Whitaker в сообщении #767045 писал(а):
nnosipov
А как тут используется формулы Виета?
Можно учесть, что элементы поля $\mathbb Z_p$ суть корни полинома $x^p-x$. Или более общее утверждение: элементы $\mathbb F_{p^m}$ в точности корни полинома $x^{p^m}-x$.

PS: Пока набирал, уже ответили. Ну не стирать же :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 18:51 
Заслуженный участник


20/12/10
9065
Вот интересно: произведение всех элементов конечной абелевой группы можно как-то вычислить? Если группа нечётного порядка, то оно равно единичному элементу. А если порядок группы чётен?

Ещё вспомнилось: Гаусс вычислил произведение всех обратимых элементов кольца вычетов $\mathbb{Z}_m$ для произвольного $m$ (кажется, есть в "Лекция по теории чисел" Хассе).

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 19:02 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
VAL в сообщении #767050 писал(а):
Whitaker в сообщении #767045 писал(а):
nnosipov
А как тут используется формулы Виета?
Можно учесть, что элементы поля $\mathbb Z_p$ суть корни полинома $x^p-x$. Или более общее утверждение: элементы $\mathbb F_{p^m}$ в точности корни полинома $x^{p^m}-x$.

PS: Пока набирал, уже ответили. Ну не стирать же :-)
Т.е. если я правильно понял произведение всех элементов поля $\mathbb{F}_{p^m}$ которые взаимно с $p^m$ равно $-1$. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 19:05 
Заслуженный участник


20/12/10
9065
Whitaker в сообщении #767060 писал(а):
произведение всех элементов поля $\mathbb{F}_{p^m}$ которые взаимно с $p^m$
Просто ненулевых элементов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 19:10 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Извините пожалуйста, если впросы несущественные так как я алгебру недавно начал серьезно изучать. А как же например классы $[p]_{p^m}, [p^2]_{p^m}$??

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 19:11 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
nnosipov в сообщении #767054 писал(а):
Вот интересно: произведение всех элементов конечной абелевой группы можно как-то вычислить? Если группа нечётного порядка, то оно равно единичному элементу. А если порядок группы чётен?
По разному может быть. В том числе и нейтральный элемент может получится. Например, в $C_2\times C_2$.

-- 23 сен 2013, 19:12 --

Whitaker в сообщении #767063 писал(а):
Извините пожалуйста, если впросы несущественные так как я алгебру недавно начал серьезно изучать. А как же например классы $[p]_{p^m}, [p^2]_{p^m}$??
В конечном поле (не путать с кольцом вычетов по модулю $p^m$) таких классов нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 19:22 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Теперь все понятно.
Благодарю VAL

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле F_p [Алгебра]
Сообщение23.09.2013, 21:17 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
VAL в сообщении #767064 писал(а):
По разному может быть. В том числе и нейтральный элемент может получится.

Почти всегда нулевой элемент будет (удобнее аддитивные группы рассматривать). Все элементы порядка больше 2 имеют отличный от них противоположный - их сумма равна нулю. Осталось только с элементами второго порядка разобраться. Все они по сложению образуют группу, изоморфную аддитивной группе конечного поля. Ну а тогда сумма равна сумме элементов поля $\mathbb{F}_{2^n}$ - либо 0, если $n > 1$, либо равна единственному элементу второго порядка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group