Размерности пространства-времени

[r.feynman]

warlock66613 в сообщении #761804 писал(а):

r.feynman в сообщении #761803 писал(а):

Исследование этой части ничего не говорит про всю вселенную.

Исследование Вселеннной ничего не говорит про Вселенную?

Исследование видимой части вселенной ничего не говорит про форму и размеры всей вселенной.

[warlock66613]

r.feynman в сообщении #761806 писал(а):

Исследование видимой части вселенной ничего не говорит про форму и размеры всей вселенной.

Так могло бы быть. Но оказывается, что нет, говорит, и не так уж мало.

[r.feynman]

warlock66613 в сообщении #761807 писал(а):

r.feynman в сообщении #761806 писал(а):

Исследование видимой части вселенной ничего не говорит про форму и размеры всей вселенной.

Так могло бы быть. Но оказывается, что нет, говорит, и не так уж мало.

А можно поподробнее?

[warlock66613]

Ну например, видимая область достаточно велика, что определить среднюю плотность энергии. А зная среднюю плотность, мы можем сказать, ограничена Вселенная по объёму или нет.
Главное, что везде, куда мы можем заглянуть выполняются законы физики. И было бы странно, если бы они прекращали выполняться именно там, куда мы заглянуть не можем. Это и позволяет делать выводы о той части Вселенной, которую мы не видим.

[r.feynman]

warlock66613 в сообщении #761809 писал(а):

Ну например, видимая область достаточно велика, что определить среднюю плотность энергии. А зная среднюю плотность, мы можем сказать, ограничена Вселенная по объёму или нет.

Плотность близка к критической: значит неограничена?

[warlock66613]

r.feynman в сообщении #761811 писал(а):

Плотность близка к критической: значит неограничена?

Тут, насколько я знаю, вопрос - с какой стороны близка?

[r.feynman]

warlock66613 в сообщении #761813 писал(а):

r.feynman в сообщении #761811 писал(а):

Плотность близка к критической: значит неограничена?

Тут, насколько я знаю, вопрос - с какой стороны близка?

С "нижней" стороны.

[warlock66613]

r.feynman, я вам наверное немножко наврал. То ли не только в плотности дело, то ли вообще плотность тут не при чём. Надо освежить знания и восполнить пробелы.

[Munin]

r.feynman в сообщении #761829 писал(а):

С "нижней" стороны.

А вот это неправильный ответ на этот вопрос.

[r.feynman]

Munin в сообщении #761854 писал(а):

r.feynman в сообщении #761829 писал(а):

С "нижней" стороны.

А вот это неправильный ответ на этот вопрос.

Хорошо, согласен. У меня вопрос лично к Вам, как к человеку, близкому к науке. Он очень прост. Что считает современная наука, вселенная бесконечна или нет?

[Munin]

r.feynman в сообщении #761898 писал(а):

Что считает современная наука, вселенная бесконечна или нет?

Современная наука считает, что данных, чтобы решить этот вопрос, недостаточно.

Такое бывает в науке. Когда чего-то ещё не изучили, тогда не дают ответа "да или нет". Этим наука отличается от досужих домыслов.

[Dredd]

Логично предположить, что вселенная бесконечна. Кончились допустим звезды, дальше один вакуум. Теоретически можно лететь и лететь дальше в пустоте- до бесконечности. Конец этой пустоты себе не представить- если например по пути встречается стена, то должно что-то быть за ней, и так до бесконечности.
Можно еще представить абстрактный фокус- по типу как идете вы по земле, и возвращаетесь в старую точку, такой же трюк с пространством. Но в такой абстракции нет логики

[Someone]

Dredd в сообщении #761924 писал(а):

Можно еще представить абстрактный фокус- по типу как идете вы по земле, и возвращаетесь в старую точку, такой же трюк с пространством. Но в такой абстракции нет логики

"Логики" в такой "абстракции" гораздо больше, чем в средневековых представлениях о крае Земли, а Ваши представления о Вселенной ничем от них не отличаются. Почему бы Вселенной не быть устроенной наподобие поверхности Земли? Не можете себе это вообразить? Просто у Вас убогое воображение. Его надо развивать и тренировать.

[Dredd]

Someone в сообщении #761931 писал(а):

Dredd в сообщении #761924 писал(а):

Можно еще представить абстрактный фокус- по типу как идете вы по земле, и возвращаетесь в старую точку, такой же трюк с пространством. Но в такой абстракции нет логики

"Логики" в такой "абстракции" гораздо больше, чем в средневековых представлениях о крае Земли, а Ваши представления о Вселенной ничем от них не отличаются. Почему бы Вселенной не быть устроенной наподобие поверхности Земли? Не можете себе это вообразить? Просто у Вас убогое воображение. Его надо развивать и тренировать.

Написал бы я о вашем воображении, да местные админы оставляют право на хамство только особо "заслуженным" юзерам. Вселенная не подобна поверхности земли исходя из простого наблюдения, когда звезды находятся по все стороны от земли. Если бы вселенная была устроена была устроена на подобие поверхности земли, и все звезды и земля лежали бы на этой поверхности, то с одной стороны звезд бы не наблюдалось.
Продвинутый юзер может сказать на это, что это "образное" сравнение, для новичка, простой пример, на самом деле все по- другому. Но как по- другому, вообразить он, увы, не в состоянии

[Munin]

Dredd в сообщении #761924 писал(а):

Логично предположить, что вселенная бесконечна.

Или что конечна. Из "логично предположить" такие выводы в науке не делаются. И всё тут.

Dredd в сообщении #761924 писал(а):

Кончились допустим звезды, дальше один вакуум.

А вот эта феерическая бредятина осталась в Древней Греции, и с современной наукой не имеет ничего общего.

-- 09.09.2013 14:34:55 --

Dredd в сообщении #761932 писал(а):

Написал бы я о вашем воображении

А толку-то? Всё, что воображаете себе вы, Someone себе вообразить способен. А вот в обратную сторону нет: то, что может вообразить себе он (или я, скажем), то для вас недоступно. Так что, ваше воображение убогое по сравнению с нашим (и даже по сравнению со стандартным воображением для студента 3 курса), это факт, а не оскорбление. Если хотите с ним что-то сделать - идите учитесь, а не брызгайте слюной.

Dredd в сообщении #761932 писал(а):

Вселенная не подобна поверхности земли исходя из простого наблюдения, когда звезды находятся по все стороны от земли.

Скажите, а вот такую простую вещь, как 3-мерная сфера в 4-мерном пространстве, вы вообразить можете?