Вселенная

[Mopnex]

Munin в сообщении #673710 писал(а):

Бред какой-то. Люблю фантастику, но более умную и не противоречащую законам физики. Например, С. Лема.[/off]

Фантастика Лема не противоречит законам физики? Диковато звучит, поперхнуться можно. Не скажу за всю Одессу но Магелланова облака и Возвращения со звёзд вполне достаточно.

[Munin]

(Оффтоп)

Mopnex в сообщении #761030 писал(а):

Фантастика Лема не противоречит законам физики? Диковато звучит, поперхнуться можно.

Ну, вы сравните с приведённой цитатой-то.

Mopnex в сообщении #761030 писал(а):

Не скажу за всю Одессу но Магелланова облака и Возвращения со звёзд вполне достаточно.

"Магелланова облака", признаюсь, вообще не читал. "Возвращение со звёзд" - ну а что там?

Для меня образец фантастики Лема - "Голем XIV". Cosmogonia Nova и Das Kreative Vernichtungsprinzip - это же уже не фантастика, а эссеистика, как я понимаю. Из чего-то менее серьёзного, скажем, "Профессор А. Донда", "Формула Лимфатера", "Правда", "137 секунд".

[Mopnex]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #761111 писал(а):

Возвращение со звёзд" - ну а что там?

Из самой жести - полное управление инерцией аппаратами размером с мобильный телефон. Но это, понятное дело, не всё.

[Alex-63]

Наша Вселенная является Черной дырой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 1%83%D1%81
Черную дыру описывает уравнение Шварцшильда $r = 2GM/c^2$, где
r - радиус черной дыры (размер)
M - масса черной дыры
G - гравитационная постоянная
c - скорость света 299 792 458 м/с
Т.е. если сосредоточить тело массой M в таком объеме (r), чтобы выполнялось уравнение Шварцшильда, то должен начаться коллапс!
Рассмотрим наблюдаемую нами вселенную:
Принято считать, что Вселенная образовалась t=13,798 миллиарда лет тому назад и она расширяется.
за это время размер вселенной значительно увеличился и он равен скорость света умноженной на время существования вселенной
т.е.
$r=t c$, где
r - размер нашей Вселенной равен
t - время образования вселенной
с - скорость света

Проверяем, удовлетворяют или нет параметры нашей Вселенной уравнению Шварцшильда.
Т.е. является наша вселенная черной дырой или нет.
$r=t c=2GM/c^2$
Если Вселенная является черной дырой, то её данные должны удовлетворять:
$t=2GM/c^3$, где
t - время образования вселенной 13,798 миллиарда лет $t=13.8$ млрд лет $= 4.35 10^17 $cекунд
M - масса вселенной (кГ) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BA%D0%B0

$t=2GM/c^3 $

Т.е.$ 4.35 10^17$ меньше $24.67 10^17$
Вселенная ЕСТЬ черная дыра!!!!
Это можно понять также на чисто умозрительном уровне:
Согласно теории относительности Эйнштейна, тело не может двигаться со скоростью больше скорости света.
При движении тела со скоростью близкой к скорости света, его масса увеличивается согласно формуле:
$v=c/\sqrt{1-V^2/ c^2}$
Относительно нас, тела находящиеся у горизонта событий нашей вселенной будут иметь сколь угодно большую массу, поскольку их скорость будет сколь угодно близкой к скорости света. Т.е. у горизонта событий нашей вселенной сосредоточена практически бесконечная масса, так что уравнение Шварцшильда будет в любом случае удовлетворено, поскольку время жизни вселенной конечно. Данные зависят от точности измерений. Чем точнее будут измерения астрофизиков, тем огромнее будет масса нашей Вселенной.

Вселенная ЕСТЬ черная дыра.

Ваш вопрос аналогичен тому, из чего состоит стенка Черной Дыры?
Находясь внутри черной дыры можно сколь угодно близко подойти к её краю, но не возможно выйти за её пределы и посмотреть на её границу. Она кажется нам бесконечной ...

[Toucan]

Alex-63, предупреждение за копирование сюда темы, помещенной в Карантин («Вселенная ЕСТЬ черная дыра»). С учетом предыдущих нарушений - бан 2 недели.

[Munin]

(Оффтоп)

Mopnex в сообщении #761114 писал(а):

Из самой жести - полное управление инерцией аппаратами размером с мобильный телефон.

Ну, этой детали я даже как-то не запомнил. Повесть вообще не о том :-)

[Mopnex]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #761157 писал(а):

Ну, этой детали я даже как-то не запомнил. Повесть вообще не о том

Так мы говорим о повести не о том или о фантастике не противоречащей физике? Плюс к тому - это одна из "деталей", которая подпирает важнейшую конструкцию книги, связанную с бетризацией. Это ещё более нелепая идея, правда к физике уже не относящаяся.

[Munin]

(Оффтоп)

Mopnex в сообщении #761203 писал(а):

Так мы говорим о повести не о том или о фантастике не противоречащей физике?

Вы, по-моему, просто хотите придраться, причём по поводу, не имеющему отношения к данной теме вообще. Ну, придрались. Что дальше?

Сначала мне показалось, вы хотели обсудить Лема - я поучаствовал. Теперь, оказывается, вам на него наплевать.

Mopnex в сообщении #761203 писал(а):

Плюс к тому - это одна из "деталей", которая подпирает важнейшую конструкцию книги, связанную с бетризацией.

Не помню, как она её подпирает.

Mopnex в сообщении #761203 писал(а):

Это ещё более нелепая идея

А это вы зря.

[Mopnex]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #761209 писал(а):

Теперь, оказывается, вам на него наплевать.

Неееееа, Сумма технологий - вклад в мировую.... ну по выбору. Дневники - супер. А всё, что вы перечислили я, возможно к сожалению, не читал.

Munin в сообщении #761209 писал(а):

Mopnex в сообщении #761203 писал(а):

Это ещё более нелепая идея

А это вы зря.

В этой теме углубляться действительно ни к чему.

[Munin]

(Оффтоп)

Mopnex в сообщении #761215 писал(а):

Неееееа, Сумма технологий - вклад в мировую.... ну по выбору. Дневники - супер. А всё, что вы перечислили я, возможно к сожалению, не читал.

Если вы цените ST, то вам должны понравиться и "Голем", "Библиотека XXI века".

[Legioner93]

(Оффтоп)

Munin
Спрашиваю безо всякой иронии - есть ли в современной физике какие-нибудь намёки на "стабильные нейтринные системы" (кажется так), коими были "сверхкопии" людей на Солярисе?

[Munin]

(Оффтоп)

Legioner93 в сообщении #761401 писал(а):

Munin
Спрашиваю безо всякой иронии - есть ли в современной физике какие-нибудь намёки на "стабильные нейтринные системы" (кажется так), коими были "сверхкопии" людей на Солярисе?

Я не помню, что там было на Солярисе, а читал в настолько бессознательном возрасте, что о физике нейтрино тогда толком ничего не знал.

Но нейтрино систем не образуют. Если и искать намёки на них, то эти намёки будут в хвосте очереди, перед которой будут более "реалистичные" вещи - от которых современная физика тоже отмахивается как от невероятных возможностей. Это вопрос чисто количественный: у нейтрино слишком малая масса, и они слишком слабо взаимодействуют, даже по сравнению со многими другими малыми эффектами.

[Alex-63]

Alex-63 в сообщении #761117 писал(а):

Наша Вселенная является Черной дырой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 1%83%D1%81
Черную дыру описывает уравнение Шварцшильда $r = 2GM/c^2$, где
r - радиус черной дыры (размер)
M - масса черной дыры
G - гравитационная постоянная
c - скорость света 299 792 458 м/с
Т.е. если сосредоточить тело массой M в таком объеме (r), чтобы выполнялось уравнение Шварцшильда, то должен начаться коллапс!
Рассмотрим наблюдаемую нами вселенную:
Принято считать, что Вселенная образовалась t=13,798 миллиарда лет тому назад и она расширяется.
за это время размер вселенной значительно увеличился и он равен скорость света умноженной на время существования вселенной
т.е.
$r=t c$, где
r - размер нашей Вселенной равен
t - время образования вселенной
с - скорость света

Проверяем, удовлетворяют или нет параметры нашей Вселенной уравнению Шварцшильда.
Т.е. является наша вселенная черной дырой или нет.
$r=t c=2GM/c^2$
Если Вселенная является черной дырой, то её данные должны удовлетворять:
$t=2GM/c^3$, где
t - время образования вселенной 13,798 миллиарда лет $t=13.8$ млрд лет $= 4.35 10^17 $cекунд
M - масса вселенной (кГ) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BA%D0%B0

$t=2GM/c^3 $

Т.е.$ 4.35 10^17$ меньше $24.67 10^17$
Вселенная ЕСТЬ черная дыра!!!!
Это можно понять также на чисто умозрительном уровне:
Согласно теории относительности Эйнштейна, тело не может двигаться со скоростью больше скорости света.
При движении тела со скоростью близкой к скорости света, его масса увеличивается согласно формуле:
$v=c/\sqrt{1-V^2/ c^2}$
Относительно нас, тела находящиеся у горизонта событий нашей вселенной будут иметь сколь угодно большую массу, поскольку их скорость будет сколь угодно близкой к скорости света. Т.е. у горизонта событий нашей вселенной сосредоточена практически бесконечная масса, так что уравнение Шварцшильда будет в любом случае удовлетворено, поскольку время жизни вселенной конечно. Данные зависят от точности измерений. Чем точнее будут измерения астрофизиков, тем огромнее будет масса нашей Вселенной.

Вселенная ЕСТЬ черная дыра.

Ваш вопрос аналогичен тому, из чего состоит стенка Черной Дыры?
Находясь внутри черной дыры можно сколь угодно близко подойти к её краю, но не возможно выйти за её пределы и посмотреть на её границу. Она кажется нам бесконечной ...

Кто нибудь может что либо сказать по существу (опровергнуть либо подтвердить)?

Toucan:

См. post816266.html#p816266

[arseniiv]

По существу, это бред.

Alex-63 в сообщении #815807 писал(а):

Т.е. если сосредоточить тело массой M в таком объеме (r), чтобы выполнялось уравнение Шварцшильда, то должен начаться коллапс!

Не должен.

[Xugin]

Munin в сообщении #674113 писал(а):

- тор с очень большими радиусами;

Munin, а такой вариант топологии Вселенной предполагает наличие видимой оси?