Возможны ли лжетеории в математике ?

[megamix62]

Возможны ли лжетеории в математике ?

Цитата:

Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами.
— Ярошевский М. «Кибернетика — «наука» мракобесов», «Литературная газета», 1952, 5 апреля. № 42(2915), стр.4

ну примерно такого толка, только в XXI веке

приветствуется аргументация

[mihailm]

Возможны, а что?

[Xaositect]

Что такое "лжетеории"?

[Deggial]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: не сформулирован чётко предмет обсуждения

megamix62, сформулируйте чётко предмет обсуждения, дайте определение лжетеории.
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

[Deggial]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Дискуссионные темы (М)»
вернул

megamix62 в сообщении #757213 писал(а):

ну примерно такого толка, только в XXI веке

Это не определение.
Можно понять как минимум двояко:
1. Лжетеория в математике - это математический раздел, объявленный лженаукой по идеологическим соображениям.
2. Лжетеория в математике - набор неких текстов или идей, претендующих (например, со стороны их авторов) на звание быть математической дисциплиной, но таковой не являющейся по содержанию, по обычным причинам: не определены понятия, понятия определены некорректно, ничего не доказано, доказательства содержат ошибки и т.п. (сюда сразу попадают всевозможные квадратурщики круга, делители угла на 3 части и т.п.)

Уточните, что Вы имеете ввиду, опять же (или опять тему унесу в Карантин)

[Munin]

megamix62 в сообщении #757213 писал(а):

Эта модная лжетеория, выдвинутая группой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий.

Deggial в сообщении #757272 писал(а):

2. Лжетеория в математике - набор неких текстов или идей, претендующих (например, со стороны их авторов) на звание быть математической дисциплиной, но таковой не являющейся по содержанию, по обычным причинам: не определены понятия, понятия определены некорректно, ничего не доказано, доказательства содержат ошибки и т.п.

На сегодня на звание такой лжетеории очень активно претендует синергетика.

Реального математического содержания в ней в разы меньше, чем общий объём набора текстов (с идеями туговато).

[Pavlovsky]

Кибернетика классическая лжетеория. Но причем тут математика?? Нет в кибернетике математики.

[Xaositect]

Pavlovsky в сообщении #757371 писал(а):

Нет в кибернетике математики.

То-то у нас специальность называется "дискретная математика и математическая кибернетика".

[Pavlovsky]

Xaositect в сообщении #757377 писал(а):

То-то у нас специальность называется "дискретная математика и математическая кибернетика".

Самостоятельно мыслящий человек в состоянии отличить дискретную математику от "математической" кибернетики.

[Xaositect]

Ну, мне на этой специальности сказали, что кибернетика - это изучение управляющих систем, так что я отличаю. Но мне интересно, что Вы понимаете под кибернетикой.

[Pavlovsky]

Xaositect в сообщении #757381 писал(а):

что Вы понимаете под кибернетикой.

Некий набор философских постулатов.

Munin в сообщении #757322 писал(а):

Реального математического содержания в ней в разы меньше, чем общий объём набора текстов (с идеями туговато).

Лучше не скажешь.

[Munin]

Pavlovsky в сообщении #757385 писал(а):

Некий набор философских постулатов.

А жаль. Винер, например, не их изобретал.

[spyphy]

megamix62 в сообщении #757213 писал(а):

Возможны ли лжетеории в математике ?

Вопрос вообще говоря не простой (коль не дано точного определения термину "лжетеории").
Геометрию Лобачевского, например, поначалу считали лженаукой. Потом, когда её всё ж признали, стало понятно, что если математическая теория внутренне непротиворечива (и не содержит в себе грубых ошибок), то вполне имеет право на существование, после чего начался бум по придумыванию всяческих абстрактных теорий, которыми люди занимаются и по сей день, хоть никто уже точно не помнит, зачем и для чего всё это было нужно...

[Yuri Gendelman]

spyphy в сообщении #759426 писал(а):

Геометрию Лобачевского, например, поначалу считали лженаукой...

История создания неевклидовой геометрии - очень поучительный пример того, как не нужно бороться с лженаукой. Даже Гаусс, при всем своем авторитете в научном мире, не решился публиковать статьи на эту тему. Вот цитата из его письма:

Гаусс писал(а):

Я радуюсь, что вы имеете мужество высказаться так, как если бы Вы признавали ложность нашей теории параллельных, а вместе с тем и всей нашей геометрии. Но осы, гнездо которых Вы потревожите, полетят Вам на голову.

[Munin]

Вот только это первая половина 19 века. С тех пор два столетия прошло. И наука всё время становится всё более и более "демократичной", "плюралистичной", и менее "догматичной" (выросла-то она вообще из средневековых традиций церковного догматизма и поклонения авторитетам). Так что, сегодня опасения Гаусса были бы вряд ли столь же сильны.