2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 17:24 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Построить последовательность, множество частичных пределов которой:

а) состоит из трёх чисел;
б) счётно.

Для пункта а): $$a_n=(n \mod 3)+\dfrac{1}{n}$$
Для пункта б): $$a_n=D_n+\dfrac{1}{n}$$, где $D_n$ есть число двоек в разложении числа $n$ на множители.

Как-то примитивно получилось? Или сгодится? Или стыд мне и позор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 17:38 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Нормально.
Удобно юзать следующий факт: если $\lim\limits_{n\to\infty}x_n=x, \lim\limits_{n\to\infty}y_n=y$, то последовательность $x_1,y_1,x_2,y_2,...$ имеет в качестве множества частичных пределов $\{x,y\}$. Можете сей факт всячески пообобщать, ежели прикололо. Для счетного множества построение чуть сложнее.
В общем, матанализ - наше все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 17:39 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Sonic86 в сообщении #758160 писал(а):
Нормально.
Удобно юзать следующий факт: если $\lim\limits_{n\to\infty}x_n=x, \lim\limits_{n\to\infty}y_n=y$, то последовательность $x_1,y_1,x_2,y_2,...$ имеет в качестве множества частичных пределов $\{x,y\}$. Можете сей факт всячески пообобщать, ежели прикололо. Для счетного множества построение чуть сложнее.

А если континуум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 17:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Насчёт стыда не скажу, но насчёт $\TeX$а есть что: :-)
Ktina в сообщении #758153 писал(а):
$$a_n=(n \mod 3)+\dfrac{1}{n}$$
\bmod.
\mod — для сравнений, причём когда автор не окружает $\mathrm{mod}$ скобками. \pmod — для сравнений со скобками (p, видимо, от parenthesized или подобного).

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 17:49 


15/04/12
175
Ktina в сообщении #758163 писал(а):
Sonic86 в сообщении #758160 писал(а):
Нормально.
Удобно юзать следующий факт: если $\lim\limits_{n\to\infty}x_n=x, \lim\limits_{n\to\infty}y_n=y$, то последовательность $x_1,y_1,x_2,y_2,...$ имеет в качестве множества частичных пределов $\{x,y\}$. Можете сей факт всячески пообобщать, ежели прикололо. Для счетного множества построение чуть сложнее.

А если континуум?


хм. возьмем последовательность из всех рациональых чисел интервала $[0,1]$. Для каждой иррациональной точке интервала можно выбрать подпоследовательность, которая будет сходиться к ней. Ну а так как иррациональных точек континуум, то и можетсво частичных пределов тоже имеет мощность континуума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 17:50 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
arseniiv в сообщении #758166 писал(а):
Насчёт стыда не скажу, но насчёт $\TeX$а есть что: :-)
...

$$a_n=(n \bmod 3)+\dfrac{1}{n}$$
Так?

-- 27.08.2013, 17:51 --

dikiy в сообщении #758169 писал(а):

хм. возьмем последовательность из всех рациональых чисел интервала [0,1]. ...

Это как? Приведите пример, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 17:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну как как. Первый элемент - первое рациональное число, второй - второе число, и так далее. По какой нумерации? По любой. Множество же счётно? Факт. Стало быть, нумерация есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 17:59 


15/04/12
175
Цитата:
Цитата:
хм. возьмем последовательность из всех рациональых чисел интервала $[0,1]$. ...

Это как? Приведите пример, пожалуйста.


пример стандартный:

сделаем $2D$ таблицу для всех рациональных чисел. Столбцы пронумеруем как $m=1,2,3,....$ и строки пронумеруем так же $n=1,2,3,.....$

На пересечении солбца и строки запишем число $\frac n m$. Очевидно, что "верхний правый" треугольник таблицы состоит из рациональных чисел от 0 до 1. Ну а последовательность выбираем просто "диагоналями", напрявленными перпендикулярно основной диагонали таблицы (матрицы).

Задавать формулу математически лень :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 18:00 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Ktina в сообщении #758170 писал(а):
Так?
Не спрашивайте, вы же видите, что всё так.

Хотя я бы и скобки убрал. $\bmod$ обычно считается «мультипликативной» операцией, у которой приоритет выше чем у плюса.

dikiy в сообщении #758179 писал(а):
Ну а последовательность выбираем просто "диагоналями", напрявленными перпендикулярно основной диагонали таблицы (матрицы)
А чем вертикали не подходят?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Длинные очень, собаки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 20:14 


15/04/12
175
Цитата:
А чем вертикали не подходят?


можно и вертикалями. Просто - диагонали первое что на ум пришло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение27.08.2013, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Нет, нельзя вертикалями. Первая же вертикаль не кончится и мы не перейдем на вторую.
Если диагонали не нравятся - можно "квадратами"

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение28.08.2013, 13:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Так dikiy же ограничил таблицу верхней частью. Вертикали в ней ограничены, а вот горизонтали — да, нет. Просто формула (если уж кому-то нужна, несмотря на замечание ИСН о счётности) будет явно проще с вертикалями, чем с побочными диагоналями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение28.08.2013, 13:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ktina в сообщении #758163 писал(а):
А если континуум?

Просто синус эн.

Любой не более чем счётный (но дискретный, конечно) набор предельных точек получается тоже очень просто. Заготавливаем любой набор последовательностей, сходящихся к чему нужно. Затем на каждую вторую позицию итоговой последовательности вставляем элементы первой из заготовленных, на каждую вторую из оставшихся -- элементы второй и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество частичных пределов последовательности
Сообщение28.08.2013, 14:08 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
ewert в сообщении #758396 писал(а):
Ktina в сообщении #758163 писал(а):
А если континуум?

Просто синус эн.

Просто гениально!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group