Вопрос на тему площади мирового листа струны

[fedor19]

Вопрос: Существует ли связь между площадью поверхности листа струны и количеством информации содержащей в ней?
Если площадь горизонта событий черной дыры содержит иформацию, согласно голографическому принципу.

$I = \frac{F}{{4 \cdot l_{pl}^2}}$

Возможно площадь мирового листа струны тоже содержит количество информации:
$I = k \cdot F = k \cdot \int {\sqrt { - \det ({h_{\mu \nu }})} } \partial \sigma \partial \tau$
Грубо говоря поверхность мирового листа струны является кинематографической пленкой в которой имеются кадры фильма, каждый кадр-это отдельная информация.
Следовательно площадь мирового листа струны пропорционально содержанию в ней количества информации.
Или наоборот информация проецируется в пространстве-времени в виде 2-х мерной ленты струны.

[Munin]

Для этого надо, чтобы мировой лист струны был границей чего-то. Чего?

[fedor19]

Munin в сообщении #756026 писал(а):

Для этого надо, чтобы мировой лист струны был границей чего-то. Чего?

Двухмерная граница среза четырехмерного пространства-времени.
Кстати заклеем края мировой повехности листы струны в двухмерную сферическую оболочку получим горизонт черной дыры застывшую в пространстве-времени, где координаты времени и пространства замыкаются в себя по длине окружности сферы.

[Munin]

fedor19 в сообщении #756038 писал(а):

Двухмерная граница среза четырехмерного пространства-времени.

Нет, вспомните голографический принцип. Там теория на границе ставилась в соответствие теории внутри границы. Здесь должно быть аналогично.

fedor19 в сообщении #756038 писал(а):

Кстати заклеем края мировой повехности листы струны в двухмерную сферическую оболочку получим горизонт черной дыры застывшую в пространстве-времени

Ну это вряд ли, струна-то одномерна.

[fedor19]

fedor19 в сообщении #756038 писал(а):

Кстати заклеем края мировой повехности листы струны в двухмерную сферическую оболочку получим горизонт черной дыры застывшую в пространстве-времени

Ну это вряд ли, струна-то одномерна.[/quote]

А не совсем струна распространяется в пространстве-времени в виде мирового листа, пусть времениподобная координата движения замыкается. Получаем цилиндр застывший в постранстве-времени. Далее стягиваем края окружностей цилиндра в точку , получаем 2-х мерную сферу, аналог горизонта событий черной дыры, застывшей в пространстве-времени.

[Munin]

Что-то я не вижу никакого смысла во всех этих операциях. Вы не забыли, что сигнатура пространства-времени отличается от сигнатуры пространства самого по себе?

[fedor19]

Munin в сообщении #756047 писал(а):

fedor19 в сообщении #756038 писал(а):

Двухмерная граница среза четырехмерного пространства-времени.

Нет, вспомните голографический принцип. Там теория на границе ставилась в соответствие теории внутри границы. Здесь должно быть аналогично.

fedor19 в сообщении #756038 писал(а):

Кстати заклеем края мировой повехности листы струны в двухмерную сферическую оболочку получим горизонт черной дыры застывшую в пространстве-времени

Ну это вряд ли, струна-то одномерна.

Голографический принцип Информацию 3+1 пространство-время можно спроектировать на 2+1 пространство-время. В свою очередь информацию
2+1 пространства-времени можно спроектировать и на 1+1 пространства-времени(мировой лист).Последней является базовой. Так как меньше двух, отпадает либо координата времени или пространства, распад происходит, здесь информация не будет сохранятся.

Munin в сообщении #756057 писал(а):

Что-то я не вижу никакого смысла во всех этих операциях. Вы не забыли, что сигнатура пространства-времени отличается от сигнатуры пространства самого по себе?

Сигнатура пространства-времени(+,-,-,-) пространства (+,+,+), мирового листа струны(+,-).

[Denis Russkih]

(Оффтоп)

Я неосторожно зашёл в эту тему, и мой мозг взорвался.

[Munin]

fedor19 в сообщении #756058 писал(а):

Голографический принцип Информацию 3+1 пространство-время можно спроектировать на 2+1 пространство-время.

Не-е-е, голографический принцип формулируется сложнее, а эта фраза - как будто из невнятного популярного изложения. Голографический принцип (например, AdS/CFT) устанавливает соответствие между двумя физическими теориями. Ну и, разумеется, его нельзя применять повторно :-)

[photon]

Denis Russkih в сообщении #756066 писал(а):

(Оффтоп)

Я неосторожно зашёл в эту тему, и мой мозг взорвался.

Месяц назад Вас банили уже за флуд. Я думаю, пора дать отдых мозгу дня на три.

[fedor19]

Вообще голографический принцип появился при анализе поверхности черной дыры. идея состояла в том, что информация об обьектах в 4-мерной пространстве-времени, при поглощении черной дыры, записывается на поверхности горизонта событий в пространстве размерности 2+1(2-брана +время).Эту идею развивали Бекенштейн, Бом, тХоофт и другие.

В 1970-х годах Якоб Бекенштейн, ныне профессор Иерусалимского университета, выдвинул тезис о том, что энтропия черной дыры пропорциональна площади ее горизонта. Десятилетием позже, исследуя энтропию уже как меру информационной емкости, Бекенштейн пришел к выводу, что информация, необходимая для описания любого объекта, ограничена его внешней поверхностью.

Значимость этого открытия объясняется тем, что оно устраняет одно из кажущихся противоречий, порожденных работами Хокинга. Постепенное испарение черных дыр с ходом времени приводило к парадоксу — вся содержащаяся информация в таком случае исчезла бы. Но работы Бекенштейна доказали, что вся информация, заключенная в трехмерном объекте, может быть сохранена в двумерных границах, остающихся после его аннигиляции, — точно так же, как изображение трехмерного объекта можно поместить в двумерную голограмму.
AdS/CFT-соответствие, которое однозначно показывает математическую эквивалентность квантовой теории поля в пространстве-времени анти-де Ситтера размерности 3+1 и конформную теорию поля в пространстве-времени размерности 2+1.

Как раз то таки повторно можно применять, почитайте википедию или работы тХоофта по голографическому принципу. Там написано информацию из мира (n) можно проектировать сколько угодно на мир (n-1) на единицу планковской площади. Если проетктироваться до минимального мира в единицах плащади планка, то это будет (1+1) мировой лист струны.

[Munin]

fedor19 в сообщении #756104 писал(а):

В 1970-х годах Якоб Бекенштейн, ныне профессор Иерусалимского университета, выдвинул тезис о том, что энтропия черной дыры пропорциональна площади ее горизонта. Десятилетием позже, исследуя энтропию уже как меру информационной емкости, Бекенштейн пришел к выводу, что информация, необходимая для описания любого объекта, ограничена его внешней поверхностью.

Ничего бы из этой идеи не вышло, если б не Малдасена.

fedor19 в сообщении #756104 писал(а):

Как раз то таки повторно можно применять, почитайте википедию или работы тХоофта по голографическому принципу.

Ссылки?

[fedor19]

Munin в сообщении #756110 писал(а):

Ничего бы из этой идеи не вышло, если б не Малдасена.

Но теперь то признали. Вселенная может быть голографической.
мировая поверхность лист струны есть двухмерная голографическая проекция на пространство-время, тогда вся материя это голограмма.

[Munin]

fedor19 в сообщении #756124 писал(а):

Но теперь то признали.

Не просто "признали", а признали именно в варианте, наполненном содержанием Малдасены. Именно аналогичное содержание я бы хотел увидеть в ваших идеях.

fedor19 в сообщении #756124 писал(а):

мировая поверхность лист струны есть двухмерная голографическая проекция на пространство-время

Повторяю, проекция чего? Струна - это некая теория, а у вас перед проекцией что?

[fedor19]

Проекция информации на мировой лист струны. Информация кодируется на 2-х мерной поверхности-Это может быть 2-брана или 1-брана+время.