2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Периодичность реккурентной последовательности
Сообщение13.08.2013, 15:05 


22/06/09
13
Здравствуйте всем читающим.
Возник следующий вопрос. Точнее даже два, с учетом ему обратного.

1. Как определить (кроме прямого численного моделирования) имеется ли период повторяемости у некоторой рекуррентно задаваемой последовательности $x_{k}=f\left ( x_{k-1} \right )$ с заданным $x_{0}$. Ну, например, последовательность $ x_{k}= 3.55 x_{k-1} \left ( 1- x_{k-1}  \right )$ при $x_{0}=0.7$, как показывает моделирование, довольно быстро "приходит" к периодическому поведению, а вот поведение "совсем немного" другой последовательности $ x_{k} =4 x_{k-1} \left ( 1- x_{k-1}  \right )$ при том же $x_{0}$ уже больше похоже на хаотическое.
2. Возникает и обратная задача. Как получать уравнения реккурентных последовательностей, в поведении которых будет периодичность. Как задать величину этого периода и предельные верхние и нижние границы изменения значений элементов последовательности.

Всем большое Спасибо за ответы/советы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодичность реккурентной последовательности
Сообщение13.08.2013, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Аккуратным подбором $\lambda$ в Вашем $x:=\lambda x(1-x)$ можно получить любой период.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодичность реккурентной последовательности
Сообщение13.08.2013, 15:57 


02/11/08
1193
LogisticMap - ну не совсем уж любой период...

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодичность реккурентной последовательности
Сообщение13.08.2013, 16:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Совсем. Про порядок Шарковского слышали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодичность реккурентной последовательности
Сообщение13.08.2013, 17:22 


02/11/08
1193
Ну да, оказывается можно предложить пример последовательности периода длиной три. Получается здесь все три числа x,y, z разные, хотя и равны примерно друг другу... Забавно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодичность реккурентной последовательности
Сообщение14.08.2013, 11:04 


22/06/09
13
ИСН в сообщении #754439 писал(а):
Аккуратным подбором $\lambda$ в Вашем $x:=\lambda x(1-x)$ можно получить любой период.

Спасибо, с уравнением $x:=\lambda x(1-x)$ ситуация понятна. Но все же как быть с другими уравнениями в плане определения их периодичности? Думал может известен какой-то универсальный метод по заданному рек. уравнению это выяснить, ведь, вся информация о его динамике в нем уже содержится, верно. И вообще какие могут быть другие формы рек. соотношений, обладающие свойством периодичности, пусть и после подбора их параметров? Может быть можно их где-то в списочном виде посмотреть, если не существует универсального метода их вывода?
P.S. Подбор - дело увлекательное, но он, увы, отбирает время от не менее увлекательных)

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодичность реккурентной последовательности
Сообщение14.08.2013, 11:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
По-моему, нельзя сделать ничего и никак, ужасы таятся за любым углом. (Ну или так: периодичности точно не ждите, если функция монотонно возрастающая. Помогло? Информативно? Не очень-то.) Но пусть кто-нибудь сведущий скажет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодичность реккурентной последовательности
Сообщение14.08.2013, 14:57 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Вспомнил похожую тему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Red_Herring


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group