2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение07.08.2013, 21:17 


19/01/09
41
Често не понял ваши примеры.

Если рассматривать $a_1, a_2,...,a_n$ как коэффициенты, а $\xi_1, \xi_2,...,\xi_n$ как неизвествные, то любую неизвестную можно выразить через сумму с коэффициентами остальных $n-1$ неизвестных.

Короче в качестве базисов

$e'_1 = e_1 - (a_1/a_k) e_k$
$e'_2 = e_2 - (a_2/a_k) e_k$

$e'_k$ пропускаем потому, что может быть выражен через остальные базисы (наверно немного некорректно выразился)

$e_n' = e_n - (a_n/a_k) e_k$

таким образом любой вектор удовлетворяющий условию может быть выражен $\xi_1e'_1 + \xi_2e'_2 +...+\xi_ne'_n$ не нужен $e'_k$ и $\xi_k$ тоже не нужен. Выбираем те коэффициенты, которые не равны 0.

Верно же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение07.08.2013, 21:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вы усложняете себе жизнь. Хотите указать базис - сделайте это явно. Мол, вектора с такими-то координатами. В данном случае это проще всего. Ну и доказывайте потом, что это базис.

Ваши вектора в качестве базисных не годятся, потому что далеко не при каждом наборе коэффициентов они будут лежать в подпространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение07.08.2013, 21:48 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
В качестве базисных векторов берите произвольные линейно независимые пары ненулевых координат, которые удовлетворяют вашему уравнению, например последовательные пары: первая и вторая, вторая и третья и так далее. Вот и получите $n-1$ пар.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение07.08.2013, 22:27 


19/01/09
41
Координату $\xi_k$ можно выразить через другие координаты с коэффициентами.

$a_1\xi_1+a_2\xi_2+...+\a_n\xi_n = 0$
$\xi_k = -(a_1/a_k)\xi_1-(a_2/a_k)\xi_2-...-(a_n/a_k)\xi_n$

в базисах на $k$-том месте

$e'_1 = (1,0,0,\cdots,-(a_1/a_k),\cdots,0)$
$e'_2 = (0,1,0,\cdots,-(a_2/a_k),\cdots,0)$
$e'_k$ - нет
$e'_n = (0,0,0,\cdots,-(a_n/a_k),\cdots,1)$

они линейно независимы так как например у $e'_1$ стоит единиц у остальных нули, т.е. никак получить $e'_1$ нельзя выразить через сумму других.

$\xi_1e'_1 = (\xi_1,0,0,\cdots,-(a_1/a_k)\xi_1,\cdots,0)$
$\xi_2e'_2 = (0,\xi_2,0,\cdots,-(a_2/a_k)\xi_2,\cdots,0)$
$e'_k$ - нет
$\xi_ne'_n = (0,0,0,\cdots,-(a_n/a_k)\xi_n,\cdots,\xi_n)$


$\xi_1e'_1+\xi_2e'_2+\cdots+\xi_ne'_n=$
$(\xi_1,0,0,\cdots,-(a_1/a_k)\xi_1,\cdots,0)+(0,\xi_2,0,\cdots,-(a_2/a_k)\xi_2,\cdots,0)+\cdots+(0,0,0,\cdots,-(a_n/a_k)\xi_n)=$
$(\xi_1,\xi_2,\cdots,-(a_1/a_k)\xi_1-(a_2/a_k)\xi_2-\cdots-(a_n/a_k)\xi_n,\cdots,\xi_n)=$
$(\xi_1,\xi_2,\cdots,\xi_k,\cdots,\xi_n)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение07.08.2013, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Barabashka в сообщении #753053 писал(а):
Координату $\xi_k$ можно выразить через другие координаты с коэффициентами.
Малюсенькое уточнение: только ту, для которой $a_k\neq 0$.
А если такой не найдётся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение07.08.2013, 22:45 


19/01/09
41
в условии сказано, что не все равны нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение07.08.2013, 23:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Просто стоило с этого и начать. Пусть $k$ - такое, что $a_k\ne 0$.

В целом неплохо, хотя я бы линейную независимость доказывала по определению. Разумеется, она очевидна, но на то и задача студенческая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение08.08.2013, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057
Скалярное произведение еще не проходили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение08.08.2013, 21:34 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Dan B-Yallay

(Оффтоп)

А почему именно скалярное произведение, а не связь размерности ядра и образа? :)
Понятно, способов много, но судя по скорости продвижения самого заурядного способа решения, его стоило отработать. Ну, как мне кажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гельфанд. n-1 пространство.
Сообщение09.08.2013, 07:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057

(Otta)

Иногда бывает, что спотыкаешься на элементарных вещах, если успел забыть. А немного более сложное, но недавно пройденное - "пробивает". Вдруг здесь именно такой случай? :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group