2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение05.08.2013, 20:43 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Здравствуйте. Прошу проверить на правильность решение задачи: сколько раз совершает поворот вокруг нуля радиус-вектор точки $z^{2013}+2z+1$, если $z$ проходит 1 раз по единичной окружности?

Размышлял так: функцию $z^{2013}+2z+1$ можно заменить вектор-функцией $(\cos(2013z)+2\cos(z)+1;\sin(2013z)+2\sin(z))$ и теперь можно находить число поворотов радиус-вектора этой функции. За 1 период $2\pi$ как первая координата, так и вторая координата совершают полный период, так как периоды первой и второй координат равны и составляют $2\pi$, поэтому радиус-вектор совершает 1 оборот. Верны ли размышления?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение05.08.2013, 21:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В пору моего детства продавалась такая игрушка - спирограф. Такие зубчатые колёса катаются вокруг друг друга по листу бумаги, и при этом чертят красивые кривые. Вот с тех пор я помню, что в периоде запросто может быть не один, а сколько угодно оборотов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение05.08.2013, 21:54 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Это понятно. Для достоверности сделал эксперимент в MATLAB. Получился 1 полный оборот. Я считал, что число оборотов -- это наименьший общий период для компонентов вектор-функции. Если бы было не $2\sin z,2\cos z,$а, например, под аргументом стояло $4026z$, то ответ был бы 2013, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение05.08.2013, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не совсем. Ваша вектор-функция могла бы плясать где-то в другом месте и вообще никогда не делать оборотов вокруг нуля.

-- менее минуты назад --

(при этом имея какой угодно период)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение05.08.2013, 22:52 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Спасибо. Я так понимаю, что мой способ -- эвристический, и работает не всегда. Подскажите, каким методом нужно пользоваться в общем случае для таких задач?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение05.08.2013, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А нету общего. Смотреть, думать, строить графики. Вот сопоставьте, например, $10z^{10}+z$ и $z^{10}+10z$; период одинаковый, а кто из них сделает больше оборотов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение06.08.2013, 00:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17991
Москва
Число оборотов равно числу нулей внутри контура, который Вы обходите, с учётом кратностей. При условии, что на самом контуре нулей нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение06.08.2013, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
О как!

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение06.08.2013, 01:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17991
Москва
Это в ТФКП называется "принцип аргумента". Надо попытаться использовать теорему Руше.

Как я понимаю, cool.phenon как раз ТФКП изучает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение06.08.2013, 07:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Конечно, это Руше, но не буквально Руше. Надо всё-таки (помимо кое-каких дополнительных заклинаний) ещё доказать, что на самой окружности и впрямь нет корней. Это следует, например, из того, что в корне должно было бы выполняться $|z^n+2z|=1\ \Rightarrow\ |z^{n-1}+2|=1\ \Rightarrow\ z^{n-1}=-1$, что противоречит исходному $z^n+2z+1=0$ (при нечётном $n$, разумеется).

(ну или так: $|z^n+1|=|2z|\ \Rightarrow\ |z^n+1|=2\ \Rightarrow\ z^n=1$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение06.08.2013, 08:44 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Someone
Теперь мне стало яснее. Достаточно посчитать

$$\frac{1}{2\pi i}\int\limits_{\left|z\right|=1}\frac{f'(z)}{f(z)}dz $$

c учётом того, что внутри нет полюсов и

Цитата:
что на самой окружности и впрямь нет корней

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение06.08.2013, 09:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
cool.phenon в сообщении #752407 писал(а):
Достаточно посчитать$$\frac{1}{2\pi i}\int\limits_{\left|z\right|=1}\frac{f'(z)}{f(z)}dz $$

В конце концов да, всё восходит к этому. Но ссылаться надо всё-таки на уже готовые принцип аргумента и теорему Руше, задачка рассчитана именно на них.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение06.08.2013, 10:01 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Возник вопрос: а теорема Руше здесь применима?
Берём $f(z)=z^{2013}+1$; $g(z)=2z$. На границе $|z|=1$ равенство выполняется $|f(z)|=|g(z)|$, если $z=1$.
Берём $f(z)=z^{2013}+2z$; $g(z)=1$. На границе $|z|=1$ равенство выполняется $|f(z)|=|g(z)|$, если $z$-корень уравнения $z^{2013}=-1$.
Берём $f(z)=z^{2013}$; $g(z)=2z+1$. На границе $|z|=1$ равенство выполняется $|f(z)|=|g(z)|$, если $z=-1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение06.08.2013, 10:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
cool.phenon в сообщении #752430 писал(а):
а теорема Руше здесь применима?

Формально -- неприменима, почему я и говорил о необходимости дополнительных телодвижений. Возможны как минимум два варианта.

1) (естественный и не требующий никакого счёта, но для формализации несколько занудный). Если двоечку чуть-чуть увеличить, то условия теоремы Руше выполнятся. А поскольку корни многочлена непрерывно зависят от его коэффициентов -- и для в точности двойки строго внутри круга будет тоже только один корень.

2) (формально проще, но придётся чуть-чуть поковыряться в арифметике). Доказать, что условия теоремы Руше выполняются для любого круга радиуса $r<1$ при условии, что этот радиус достаточно близок к единице. Для этого надо доказать, что неравенство $r^n+1<2r$ справедливо в некоторой левосторонней окрестности единицы. Это действительно придётся доказывать, но это и элементарно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворот радиус-вектора на комплексной плоскости
Сообщение06.08.2013, 10:52 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Но это же покажет количество корней в некоторой окрестности $|z|<1-\varepsilon$. Кстати, за утро МАТЛАБ посчитал количество корней уравнения. Из них только $58$ лежат за единичной окружностью. Как Вы думаете, это сойдёт за ответ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group