2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Теорема или Теория
Сообщение02.08.2013, 22:19 
Меня долго мучил вопрос . Почему после того, как Г. Перельман доказал Теорию Пуанкаре , её полноценно стали считать "Теоремой Пуанкаре ".

А что касается Теории Относительности Эйнштейна , почему же её не переназвали "Теоремой Относительности" ?

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение02.08.2013, 22:25 
А это разные вещи. Утверждения (гипотезы, а после строгого логического доказательства уже теоремы) и большие конструкции, с постулатами и аксиомами (в математике тоже такие есть, и они-то называются теориями, а не Теория Пуанкаре, которая была "гипотеза"). В физике тоже теоремы бывают (внутри теорий).

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение02.08.2013, 22:36 
Аватара пользователя
Была гипотеза Пуанкаре (а не теория), после доказательства стала теорема.

Слово "гипотеза" означает "предположение". Пуанкаре предположил, что некоторое утверждение (точно им сформулированное) верно, но доказать его не смог.

Теория — это совокупность определений, аксиом и теорем, связанных выводом по правилам логики (если объяснять "на пальцах").

А почему вопрос, относящийся к математике, задан в физическом разделе?

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение02.08.2013, 22:39 
Задам вопрос иначе .
Почему Теория Относительности осталась названа теорией ?

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение02.08.2013, 22:45 
Аватара пользователя
Потому что она и есть теория. Как ещё можно назвать теорию, если не теорией?

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение02.08.2013, 23:13 
Я правильно понял , что Теория это то что уже экспериментально и теоретически доказано?

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение02.08.2013, 23:30 
Аватара пользователя
Kvasok Na RazliBok, что вам мешает заглянуть в толковый словарь?

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение02.08.2013, 23:59 
Аватара пользователя
Kvasok Na RazliBok в сообщении #751437 писал(а):
Я правильно понял , что Теория это то что уже экспериментально и теоретически доказано?
Я же написал:
Someone в сообщении #751427 писал(а):
Теория — это совокупность определений, аксиом и теорем, связанных выводом по правилам логики (если объяснять "на пальцах").

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение03.08.2013, 12:09 
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Беседы на околонаучные темы»
Причина переноса: тема имеет «внедисциплинарный» («общенаучный») характер.

Kvasok Na RazliBok, перед тем как задавать вопрос на форуме, пожалуйста, обратитесь к литературе; старайтесь не создавать темы с малосодержательным (или содержащим заведомо неверную информацию) начальным сообщением.

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение03.08.2013, 16:29 
Аватара пользователя
Dragon27 в сообщении #751423 писал(а):
А это разные вещи. Утверждения (гипотезы, а после строгого логического доказательства уже теоремы) и большие конструкции, с постулатами и аксиомами (в математике тоже такие есть, и они-то называются теориями, а не Теория Пуанкаре, которая была "гипотеза").
Someone в сообщении #751427 писал(а):
Теория — это совокупность определений, аксиом и теорем, связанных выводом по правилам логики (если объяснять "на пальцах").

Разница не в этом. Физическая теория - не имеет никаких соответствий в математике. Физическая теория говорит нечто не об аксиомах и определениях математических объектов, а о реальном мире. Поэтому, кстати, её нельзя доказать в том же смысле, в котором доказывают математическую теорию. Её можно только подтвердить, но это подтверждение будет иметь пределы - иногда ещё не известные науке. После этого, такая теория будет верна для некоторой части реального мира, но не абсолютно, в отличие от математической доказанной теоремы.

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение03.08.2013, 20:42 
Ну это понятно, что физические теории отличаются от математических (ибо, как минимум, базовые утверждения и их следствия физической теории надо ещё проверять, а постулаты математической теории - вещи сами по себе), но ведь математическая теория тоже не перестанет именоваться теорией, если в ней доказано всё, что возможно, ибо это не гипотеза и не теорема. Непонятки у ТС-то на этом уровне.

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение03.08.2013, 22:56 
Аватара пользователя
Dragon27 в сообщении #751605 писал(а):
но ведь математическая теория тоже не перестанет именоваться теорией

Разумеется. Но теория относительности-то тут при чём?

Математическая теория - это, насколько я понимаю, формальная система, с аксиомами, правилами вывода, и возможно, известными моделями. В ней не обязательно доказано всё, что возможно.

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение04.08.2013, 10:45 
Короче говоря, не было никакой "теории Пуанкаре", а была "гипотеза Пуанкаре". Это просто такое предположения, догадка (в рамках соответствующей теории). А "теорема" - это наименование для утверждения, которые было строго логически выведено из других теорем или базовых постулатов теории. Никакое отношение это ни к теории относительности, ни к экспериментальной проверке и доказательству теории относительности не имеет.

 
 
 
 Re: Теорема или Теория
Сообщение04.08.2013, 13:09 
Аватара пользователя
Dragon27 в сообщении #751693 писал(а):
Это просто такое предположения, догадка (в рамках соответствующей теории).

Ещё уточню, что в нематематических науках, например, в физике, гипотеза может быть догадкой самой по себе, а не в рамках какой-то теории.

 
 
 [ Сообщений: 14 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group