2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Два вопроса о треугольниках с целыми длинами сторон
Сообщение05.01.2013, 14:26 


10/12/12
13
Уважаемый scwec,
берем два классических Пифагоровых треугольника $3N, 4N, 5N$, где $N$ - целое число. Если сложить их катетами
$4N$, то получим равнобедренный треугольник со сторонами
$a=5N, b=5N, c=6N$ и с высотой $h=4N$. В этем случае синус угла равен $\frac{4}{5}$. При этом площадь треугольника всегда равна $F=12N^2$. Поскольку число $12$ не является квадратом числа, то и площадь треугольника не равна квадрату числа. Если сложить указанные треугольники катетами $3N$, то синус угла будет равен $\frac{3}{5}$. При этом получим тот же результат: $F=12N^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два вопроса о треугольниках с целыми длинами сторон
Сообщение05.01.2013, 14:32 


26/08/11
2100
nnosipov в сообщении #667486 писал(а):
А как эту систему исследовать? Можно поподробнее?
Нельзя, конечно. :oops: По крайней мере не так легко, как мне показалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два вопроса о треугольниках с целыми длинами сторон
Сообщение05.01.2013, 14:33 
Заблокирован


16/06/09

1547
Shadow в сообщении #667510 писал(а):
Нельзя, конечно. По крайней мере не так легко, как мне показалось.
Почему? А так как я нельзя по множителям?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два вопроса о треугольниках с целыми длинами сторон
Сообщение05.01.2013, 14:44 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
temp03 в сообщении #667512 писал(а):
А так как я нельзя по множителям?
Да непросто там будет, скорее всего. Пробуйте. Примеры исследования подобных уравнений есть у Морделла в "Diophantine equations".

 Профиль  
                  
 
 Re: Два вопроса о треугольниках с целыми длинами сторон
Сообщение05.01.2013, 14:54 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Да я и не против. Приведите его ( доказательство).

 Профиль  
                  
 
 Re: Два вопроса о треугольниках с целыми длинами сторон
Сообщение05.01.2013, 16:15 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Сообщаю ответ. При $\sin{\alpha}=\frac{3}{5}$ не существует треугольника с площадью, которая есть полный квадрат

 Профиль  
                  
 
 Re: Два вопроса о треугольниках с целыми длинами сторон
Сообщение30.07.2013, 12:12 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Проще всего это доказать так:
если целый треугольник с площадью, которая есть полный квадрат существует, то существует и рациональный треугольник с площадью $S=1$. При $\sin\alpha=\frac{3}{5}$ имеем либо 1. $\ctg\frac{\alpha}{2}=\frac{1}{3}$ либо 2. $\ctg\frac{\alpha}{2}=3$.
Первому случаю соответствует эллиптическая кривая $y^2=x^3+(\frac{1}{3}-3)x^2-x$, а второму $y^2=x^3+(3-\frac{1}{3})x^2-x$. Обе имеют нулевой ранг, что проверяется с помощью PARI/GP. Для рациональных точек конечного порядка $y=0$ и они невырожденным треугольникам не соответствуют. Таким образом, рациональных треугольников с площадью $1$ в случае $\sin\alpha=\frac{3}{5}$ не существует.
Отмечу, что в случае $\sin\alpha=\frac{4}{5}$ ситуация другая. Там тоже два варианта $\ctg\frac{\alpha}{2}=\frac{1}{2}$ и $\ctg\frac{\alpha}{2}=2$ и две эллиптических кривых $y^2=x^3+(\frac{1}{2}-2)x^2-x$ и $y^2=x^3+(2-\frac{1}{2})x^2-x$, но первая кривая имеет нулевой ранг и там решений нет, а вот вторая имеет ранг $1$ и решения есть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group