2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 На сколько реально это?
Сообщение21.07.2013, 11:17 


23/12/08
28
Как вы знаете колебания в электрическом контуре (L-индуктивность C-емкость) имеют тенденцию затухать), и существует такое явление как резонанс, т.о. на сколько реально следующее:
резонанс между двумя LC контурами, помещенными в состояние сверхпроводимости?

-- Вс июл 21, 2013 14:17:19 --


 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение21.07.2013, 11:34 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение21.07.2013, 19:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Y2 в сообщении #747860 писал(а):
Как вы знаете колебания в электрическом контуре (L-индуктивность C-емкость) имеют тенденцию затухать)

Вот уж нет уж. Затухают колебания в контуре с потерями (R - сопротивление, G - проводимость утечки, тж. потери на электромагнитное излучение). В контуре, в котором потери минимизированы, колебания имеют тенденцию не затухать.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 11:01 


23/12/08
28
Munin в сообщении #748080 писал(а):
Y2 в сообщении #747860 писал(а):
Как вы знаете колебания в электрическом контуре (L-индуктивность C-емкость) имеют тенденцию затухать)

Вот уж нет уж. Затухают колебания в контуре с потерями (R - сопротивление, G - проводимость утечки, тж. потери на электромагнитное излучение). В контуре, в котором потери минимизированы, колебания имеют тенденцию не затухать.

Ну во всех не сверхпроводящих веществах есть потери, так что...

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 11:36 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Y2 в сообщении #748537 писал(а):
Ну во всех не сверхпроводящих веществах есть потери, так что...


в сверхпроводящих есть потери на излучение. если от всех потерь избавиться то будут вечные колебания. любая попытка ими воспользоваться внесет потери

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 12:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Y2 в сообщении #748537 писал(а):
Ну во всех не сверхпроводящих веществах есть потери

Я же русским языком сказал: если потерь нет, то нет и тенденции затухать.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 16:56 


04/06/12
279
Затухать, не затухать - какая разница? ТС спросил про резонанс двух контуров, а что он под этим понимает - неясно (и почему ему мало одного контура для осмысления резонанса).

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В общем, ничего не ясно. Вы выясняете одно, я другое.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:01 


23/12/08
28
для тех кто "внимательно читает" вопрос в том на сколько реально следующее:
резонанс между двумя LC контурами, помещенными в состояние сверхпроводимости?
Если контур один то как вообще может получиться резонанс, это у вас как хлопок одной ладонью)).

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:19 
Экс-модератор


26/06/13
162
Y2 в сообщении #748848 писал(а):
для тех кто "внимательно читает"
 i  Y2, Вам пытаются помочь.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:29 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
вообще-то применительно как раз к одному контуру и говорят о резонансе. резонансная частота $w = \frac{1}{\sqrt{L C}}$

у двух одинаковых контуров с полной магнитной связью M=L резонансная частота снижается в $\sqrt{2}$ раз, это все равно что один контур с той же индуктивностью и удвоенной емкостью. у контуров со слабой магнитной связью по всей видимости занимает промежуточное положение, эквивалентная схема замещения выглядит так:

Изображение

а каких именно необычных эффектов от сверхпроводимости вы ожидали бы кроме отсутствия тепловых потерь?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:49 


23/12/08
28
Ну не управляемый резонанс должен проявляться в увеличении тока и магнитного потока через катушки до величины прекращения сверхпроводимости и разрушения контура. Если же им управлять то, вроде бы, должен получиться источник мощного магнитного поля.

rustot в сообщении #748858 писал(а):
вообще-то применительно как раз к одному контуру и говорят о резонансе. резонансная частота $w = \frac{1}{\sqrt{L C}}$

у двух одинаковых контуров с полной магнитной связью M=L резонансная частота снижается вдвое, это все равно что один контур с той же индуктивностью и удвоенной емкостью. у контуров со слабой магнитной связью по всей видимости занимает промежуточное положение, эквивалентная схема замещения выглядит так:

Изображение

а каких именно необычных эффектов от сверхпроводимости вы ожидали бы кроме отсутствия тепловых потерь?

 !  Y2, устное замечание за избыточное цитирование. — Aer

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Y2 в сообщении #748865 писал(а):
должен проявляться в увеличении тока и магнитного потока через катушки до величины прекращения сверхпроводимости и разрушения контура
Откуда энергия для этого?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:59 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Y2 в сообщении #748865 писал(а):
Ну не управляемый резонанс должен проявляться в увеличении тока и магнитного потока через катушки до величины прекращения сверхпроводимости и разрушения контура.


с какой стати? ну снизилось полное сопротивление на резонансе вместо почти нуля для обычных деталей до полного нуля для сверхпроводящих. исчезли потери, но лишнему то откуда взяться?

любой упрощенный расчет схем и делается собственно для идеализированных деталей без потерь, "сверхпроводящих". никаких чудес из таких расчетов не вылазит на контурах

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 15:04 


23/12/08
28
Цитата:
Откуда энергия для этого?

из резонанса 2-х, а не одного контура

-- Ср июл 24, 2013 18:05:04 --

найду как картинки вставлять нарисую какой я имею в виду контур

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group