2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 На сколько реально это?
Сообщение21.07.2013, 11:17 


23/12/08
28
Как вы знаете колебания в электрическом контуре (L-индуктивность C-емкость) имеют тенденцию затухать), и существует такое явление как резонанс, т.о. на сколько реально следующее:
резонанс между двумя LC контурами, помещенными в состояние сверхпроводимости?

-- Вс июл 21, 2013 14:17:19 --


 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение21.07.2013, 11:34 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение21.07.2013, 19:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Y2 в сообщении #747860 писал(а):
Как вы знаете колебания в электрическом контуре (L-индуктивность C-емкость) имеют тенденцию затухать)

Вот уж нет уж. Затухают колебания в контуре с потерями (R - сопротивление, G - проводимость утечки, тж. потери на электромагнитное излучение). В контуре, в котором потери минимизированы, колебания имеют тенденцию не затухать.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 11:01 


23/12/08
28
Munin в сообщении #748080 писал(а):
Y2 в сообщении #747860 писал(а):
Как вы знаете колебания в электрическом контуре (L-индуктивность C-емкость) имеют тенденцию затухать)

Вот уж нет уж. Затухают колебания в контуре с потерями (R - сопротивление, G - проводимость утечки, тж. потери на электромагнитное излучение). В контуре, в котором потери минимизированы, колебания имеют тенденцию не затухать.

Ну во всех не сверхпроводящих веществах есть потери, так что...

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 11:36 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Y2 в сообщении #748537 писал(а):
Ну во всех не сверхпроводящих веществах есть потери, так что...


в сверхпроводящих есть потери на излучение. если от всех потерь избавиться то будут вечные колебания. любая попытка ими воспользоваться внесет потери

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 12:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Y2 в сообщении #748537 писал(а):
Ну во всех не сверхпроводящих веществах есть потери

Я же русским языком сказал: если потерь нет, то нет и тенденции затухать.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 16:56 


04/06/12
279
Затухать, не затухать - какая разница? ТС спросил про резонанс двух контуров, а что он под этим понимает - неясно (и почему ему мало одного контура для осмысления резонанса).

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение23.07.2013, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В общем, ничего не ясно. Вы выясняете одно, я другое.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:01 


23/12/08
28
для тех кто "внимательно читает" вопрос в том на сколько реально следующее:
резонанс между двумя LC контурами, помещенными в состояние сверхпроводимости?
Если контур один то как вообще может получиться резонанс, это у вас как хлопок одной ладонью)).

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:19 
Экс-модератор


26/06/13
162
Y2 в сообщении #748848 писал(а):
для тех кто "внимательно читает"
 i  Y2, Вам пытаются помочь.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:29 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
вообще-то применительно как раз к одному контуру и говорят о резонансе. резонансная частота $w = \frac{1}{\sqrt{L C}}$

у двух одинаковых контуров с полной магнитной связью M=L резонансная частота снижается в $\sqrt{2}$ раз, это все равно что один контур с той же индуктивностью и удвоенной емкостью. у контуров со слабой магнитной связью по всей видимости занимает промежуточное положение, эквивалентная схема замещения выглядит так:

Изображение

а каких именно необычных эффектов от сверхпроводимости вы ожидали бы кроме отсутствия тепловых потерь?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:49 


23/12/08
28
Ну не управляемый резонанс должен проявляться в увеличении тока и магнитного потока через катушки до величины прекращения сверхпроводимости и разрушения контура. Если же им управлять то, вроде бы, должен получиться источник мощного магнитного поля.

rustot в сообщении #748858 писал(а):
вообще-то применительно как раз к одному контуру и говорят о резонансе. резонансная частота $w = \frac{1}{\sqrt{L C}}$

у двух одинаковых контуров с полной магнитной связью M=L резонансная частота снижается вдвое, это все равно что один контур с той же индуктивностью и удвоенной емкостью. у контуров со слабой магнитной связью по всей видимости занимает промежуточное положение, эквивалентная схема замещения выглядит так:

Изображение

а каких именно необычных эффектов от сверхпроводимости вы ожидали бы кроме отсутствия тепловых потерь?

 !  Y2, устное замечание за избыточное цитирование. — Aer

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Y2 в сообщении #748865 писал(а):
должен проявляться в увеличении тока и магнитного потока через катушки до величины прекращения сверхпроводимости и разрушения контура
Откуда энергия для этого?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 14:59 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Y2 в сообщении #748865 писал(а):
Ну не управляемый резонанс должен проявляться в увеличении тока и магнитного потока через катушки до величины прекращения сверхпроводимости и разрушения контура.


с какой стати? ну снизилось полное сопротивление на резонансе вместо почти нуля для обычных деталей до полного нуля для сверхпроводящих. исчезли потери, но лишнему то откуда взяться?

любой упрощенный расчет схем и делается собственно для идеализированных деталей без потерь, "сверхпроводящих". никаких чудес из таких расчетов не вылазит на контурах

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько реально это?
Сообщение24.07.2013, 15:04 


23/12/08
28
Цитата:
Откуда энергия для этого?

из резонанса 2-х, а не одного контура

-- Ср июл 24, 2013 18:05:04 --

найду как картинки вставлять нарисую какой я имею в виду контур

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group