2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 неособое решение
Сообщение04.07.2013, 11:04 


05/10/11
50
добрый день.
дана задача:
$u_{t}+u^{2}u_{x}=0,$
$u(x,0)=\cos x.$

Решение, используя первые интегралы, можно выписать следующим образом:
$u(x,t)=\cos (x-u^{2}t).$

Но вот вопрос, в задании требуется найти максимальное значение $t$, такое что решение существует на всем полуинтервале $[0,t)$. Где здесь могут возникнуть какие-то особенности?

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение04.07.2013, 20:03 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
laptop в сообщении #743132 писал(а):
Решение, используя первые интегралы, можно выписать следующим образом:
$u(x,t)=\cos (x-\underline{u}^{2}t).$

$u$ - это Вам не константа. Это решение, которое нужно найти. То, что Вы нашли, решением не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 05:09 


05/10/11
50
Otta в сообщении #743312 писал(а):
laptop в сообщении #743132 писал(а):

$u$ - это Вам не константа. Это решение, которое нужно найти. То, что Вы нашли, решением не является.

Эм. вы когда-нибудь пользовались методом первых интегралов? это просто неявно заданная поверхность

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 05:46 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
laptop в сообщении #743424 писал(а):
Эм. вы когда-нибудь пользовались методом первых интегралов? это просто неявно заданная поверхность

Спасибо за пояснения. Я буду знать. :mrgreen:
Я думала, Вы его приняли за линейное, но это я в знаке ошиблась. Возражение снимается.

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 06:18 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Otta в сообщении #743426 писал(а):
А Вы когда-нибудь считали производную неявно заданной функции? Подставьте и проверьте.

Пусть $u=u(x(s),t(s))$, $\dfrac{du}{ds}=u_x\dfrac{dx}{ds}+u_t\dfrac{dt}{ds}$. Тогда, если верно что $\dfrac{dt}{ds}=1, \dfrac{dx}{ds}=u^2$, то верно $\dfrac{du}{ds}=0$. Беря $t$ вместо $s$ получаем $\dfrac{d}{dt}u(x(t),t)=u^2u_x+u_t=0$.
Далее, в точке $x_0$ мы знаем начальное условие $u(x_0,0)=\cos x_0$
Получаем на характеристике через $x_0$ (кажется, они так называются, забыл уже, извините, если что не так) $x'(t)=\cos^2 x_0$. То бишь, $x(t)=x_0+\cos^2 x_0 t$. Так как решение на этой самой характеристике не меняется, получаем $u^2=\cos^2 x_0 = \cos^2 (x-u^2t)$. Вот и получаем $u=\cos(x-u^2t)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 06:36 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Nemiroff

(Оффтоп)

)) Ну Вы уверены, что после того, как человек увидел и сказал, что он ошибся, ему нужно рассказывать, что он ошибся? Но спасибо, я Вас всегда с удовольствием читаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 06:42 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ

(Оффтоп)

Otta в сообщении #743429 писал(а):
Ну Вы уверены, что после того, как человек увидел и сказал, что он ошибся, ему нужно рассказывать, что он ошибся?

М-м-м, прошу прощения, пока писал, не заметил, что вы уже сменили пост.
Надо вот добавлять, а не переписывать. :D
После того, как уже отправил увидел, но решил, что пусть будет, зря набирал что ли. 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 06:52 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Оффтоп)

Nemiroff в сообщении #743431 писал(а):
Надо вот добавлять, а не переписывать.

Если добавляешь раньше, чем отправлен пост собеседника, то эффект тот же. А потом, форум мне говорит всегда почему-то, что тут никого нет. :)

Вроде $[0,1)$ всегда сгодится. Или у меня опять глюки?

Зря набирал - это я понимаю.))

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 07:24 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Otta в сообщении #743432 писал(а):
Вроде $[0,1)$ всегда сгодится. Или у меня опять глюки?

Похоже на то - единица вроде бы даже максимум тех $t$, на которых все те прямые не пересекаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 08:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Да, так и есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 09:34 


05/10/11
50
Nemiroff в сообщении #743436 писал(а):
Otta в сообщении #743432 писал(а):
Вроде $[0,1)$ всегда сгодится. Или у меня опять глюки?

Похоже на то - единица вроде бы даже максимум тех $t$, на которых все те прямые не пересекаются.


мм. а что это за ТЕ прямые? и как был сделан вывод про $[0,1)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 11:44 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
У приличных уравнений характеристики (вдоль которых решения постоянны) не пересекаются. А тут - вполне могут. Прямые $x(t)=x_0+\cos^2 x_0 t$ для разных $x_0$ могут пересекаться. Приличное решение есть только, когда они не пересекаются. Вот и надо найти такое наибольшее положительное $t$, чтоб до него они не пересекались. Единичка, по всей видимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение05.07.2013, 17:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А иначе, грит теория УрЧП, попрет неоднозначность. А попрет она за счет простого эффекта - у Вашей неявно заданной функции :mrgreen: нарушится условие однозначной разрешимости относительно $u$. Так что можно решать задачу двумя способами, для самоконтроля.

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение07.07.2013, 15:34 


05/10/11
50
Наверное можно было еще и так.

$u(x,t)=\cos (x-u^{2} t)$- неявное решение. Применим теорему о неявной функции, вычислим производную выражения $u(x,t)-\cos (x-u^{2} t)=0$ по переменной $u$:

$1+\sin (x-u^{2}t)\cdot (-2t u)=0.$

Тогда $t=\frac{1}{2\sin (x-u^{2}t)\cos (x-u^{2}t)}=\frac{1}{\sin (2x_{0})}$,
минимум которого равен единице.

 Профиль  
                  
 
 Re: неособое решение
Сообщение07.07.2013, 18:24 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Это собственно и есть проверка выполнения (вернее, нарушения) условия однозначной разрешимости относительно $u$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Red_Herring


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group