2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Числа в клетках
Сообщение12.06.2013, 15:39 


04/06/12
393
а) В клетках решетки запи саны целые числа. Тогда найдется квадрат, в котором сумма всех чисел делится на $N$.
б) В клетках решетки записаны просто числа. Тогда найдется квадрат, в котором сумма всех чисел сколь угодно близка к целому числу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение12.06.2013, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Terraniux в сообщении #735865 писал(а):
б) В клетках решетки записаны просто числа. Тогда найдется квадрат, в котором сумма всех чисел сколь угодно близка к заданному целому числу.
В клетка записаны двойки, найдите квадрат с суммой почти равной единице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение12.06.2013, 15:48 


28/11/11
2884
Решётка бесконечная?
Числа случайные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение12.06.2013, 15:54 


04/06/12
393
TOTAL в сообщении #735873 писал(а):
Terraniux в сообщении #735865 писал(а):
б) В клетках решетки записаны просто числа. Тогда найдется квадрат, в котором сумма всех чисел сколь угодно близка к заданному целому числу.
В клетка записаны двойки, найдите квадрат с суммой почти равной единице.

Упс...
Исправил немного. Теперь правильно.

longstreet в сообщении #735875 писал(а):
Решётка бесконечная?
Числа случайные?

Бесконечная. Числа могут быть любыми (хоть бесконечно повторяться, как в примере TOTAL'а)

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение12.06.2013, 16:19 


28/11/11
2884
Terraniux в сообщении #735865 писал(а):
просто числа

шо це таке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение12.06.2013, 20:38 


04/06/12
393
longstreet в сообщении #735891 писал(а):
Terraniux в сообщении #735865 писал(а):
просто числа

шо це таке?

Действительные числа. Придумывал условие не я.

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение12.06.2013, 21:59 


28/11/11
2884
Terraniux в сообщении #736028 писал(а):
Действительные числа.

Так и нужно было писать.

Всё же. Как быть с контрпримером TOTAL? Он до сих пор работает, не находите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение12.06.2013, 22:04 


05/09/12
2587
Не знаю как ТС, я уже не нахожу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение12.06.2013, 22:16 


28/11/11
2884
Ах, самое первое сообщение я не смотрел после исправлений.
Я смотрел переправленное последнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение14.06.2013, 20:25 


28/11/11
2884
Terraniux в сообщении #735865 писал(а):
б) В клетках решетки записаны просто числа. Тогда найдется квадрат, в котором сумма всех чисел сколь угодно близка к целому числу.

Всё-таки, было бы интересно увидеть доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение15.06.2013, 22:48 


04/06/12
393
longstreet в сообщении #736742 писал(а):
Terraniux в сообщении #735865 писал(а):
б) В клетках решетки записаны просто числа. Тогда найдется квадрат, в котором сумма всех чисел сколь угодно близка к целому числу.

Всё-таки, было бы интересно увидеть доказательство.

Я не знаю жоказательства :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение16.06.2013, 09:29 
Заслуженный участник


12/08/10
1680
Пусть числа $a_{i,j}$. Пусть $b_{i,j}= \sum\limits_{k=0}^{k=i}\sum\limits_{l=0}^{l=j}a_{k,l}$


а) Раскрасим поле в $N$ цветов в зависимости от остатка от деления $b_{i,j}$ на $N$. По теореме Ван-дер-Вардена есть квадрат с углами одного цвета. Выкинув левый и нижний ряды клеток из него получим ответ.
б) Раскрашиваем поле в цвета в зависимости от интервала длинны $\frac{1}{N}$ в который попадает дробная часть $b_{i,j}$
Дальше, действуя аналогично, получим квадрат в котором сумма отличается от целого числа не более чем на $\frac{4}{N}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение16.06.2013, 10:36 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Terraniux в [url=http://dxdy.ru/post735865.html#p735865]сообщении
#735865[/url]
писал(а):
а) В клетках решетки записаны целые числа. Тогда найдется квадрат, в котором сумма всех чисел делится на $N$.
б) В клетках решетки записаны просто числа. Тогда найдется квадрат, в котором сумма всех чисел сколь угодно близка к целому числу.
Terraniux, говорите, не Вы фомулировали условие? Вам повезло!
Я бы таких составителей расстреливал без суда и следствия! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение16.06.2013, 18:53 


28/11/11
2884
VAL в сообщении #737206 писал(а):
Я бы таких составителей расстреливал без суда и следствия!

А что не так в формулировке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Числа в клетках
Сообщение16.06.2013, 20:11 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
longstreet в сообщении #737370 писал(а):
VAL в сообщении #737206 писал(а):
Я бы таких составителей расстреливал без суда и следствия!

А что не так в формулировке?
Цитата:
В клетках решетки запи саны целые числа
Сколько клеток? Одна, две, целый квадрат (прямоугольник), вся плоскость?
Из уточнений следует, что вроде бы вся плоскость. Но из начального условия это совершенно не ясно.
Цитата:
Тогда найдется квадрат
Какой? На пересечении каких-то строк и столбцов или сплошной?
Цитата:
в котором сумма всех чисел делится на $N$
Что такое $N$? Сторона квадрата? Произвольное целое (включая 0)? Конкретное число (тогда чему оно равно?)?

Это по пункту а).

Про пункт б) уже обсуждали. И про "просто числа", и про очевидную неразрешимость (в уточненном варианте).

Мало для расстрела? Ладно. Согласен на пожизненное отрешение от составления задач :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group