Почему лампочки светят?

[muLti]

Вопрос может показаться детским, каковым он и является. Почему же лампочки светятся? Нагретый вольфрам, или газ, откуда берут фотоны, чтобы излучить их?

[arseniiv]

А фотоны и не надо откуда-то брать. Их можно просто излучать и всё.

[Munin]

В вольфраме есть электроны. Они дёргаются туда-сюда из-за тепла. Когда электрический заряд дёргается - получается электромагнитная волна.

[Xey]

muLti в сообщении #732399 писал(а):

Нагретый вольфрам, или газ, откуда берут фотоны, чтобы излучить их?

Рождаются. Достаточно щелкнуть зажигалкой или чиркнуть спичку, и вы творец абсолютно новеньких частиц.

[tola]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #732407 писал(а):

В вольфраме есть электроны. Они дёргаются туда-сюда из-за тепла. Когда электрический заряд дёргается - получается электромагнитная волна.

Вы в самом деле считаете, что нить в лампочке светиться из-за колебательного движения электронов (по видимому, свободных), или шутите?

[Ms-dos4]

tola

(Оффтоп)

В процессах поглощения/излучения неплохо работает т.н. осцилляторная модель - в ней атомы рассматривают как совокупность гарм. осцилляторов, в которых электроны колеблются около положения равновесия. Она хорошо работает там, где можно пренебречь влиянием соседних атомов. В металлах это не выполняется (нужно учитывать влияние соседних атомов), но всё равно качественно картину представить можно.

[graviton]

muLti в сообщении #732399 писал(а):

Почему же лампочки светятся?

По той же самой причине, отчего светятся раскалённые тела.Любое тело, если нагреть до определённой температуры, то оно начнёт светиться.

[tola]

Ms-dos4

(Оффтоп)

Munin в сообщении #732407 писал(а):

Они дёргаются туда-сюда из-за тепла.

это "внутри" атома они дергаются туда-сюда из-за тепла?

[мат-ламер]

Мне кажется, что при высокой температуре дёргаются не электроны, а ядра атомов. Если их взять за точку отсчёта, то получается, что относительно их дёргаются электроны.

[Ms-dos4]

tola

(Оффтоп)

К словам не придирайтесь. Вы прекрасно поняли, что имелось ввиду. Объяснить же на "пальцах" можно только так.

мат-ламер

Цитата:

Мне кажется, что при высокой температуре дёргаются не электроны, а ядра атомов. Если их взять за точку отсчёта, то получается, что относительно их дёргаются электроны.

Нет. Движение ядер крайне слабо влияет на излучение - даже у атома водорода(хотя спектроскопией всё таки различить изотопы водорода по излучению можно) - оно настолько тяжелее, что их движением в большинстве случаев можно пренебречь. Чего уж говорить про такие ядра, как у вольфрама.
P.S. Такие температуры "для излучения" сравнительно малы.

[Munin]

tola в сообщении #732659 писал(а):

Вы в самом деле считаете, что нить в лампочке светиться из-за колебательного движения электронов (по видимому, свободных), или шутите?

А я разве сказал, что колебательного? Я имел в виду тепловое беспорядочное.

tola в сообщении #732671 писал(а):

это "внутри" атома они дергаются туда-сюда из-за тепла?

В вольфраме - нет.

мат-ламер в сообщении #732672 писал(а):

Мне кажется, что при высокой температуре дёргаются не электроны, а ядра атомов.

Ядра атомов в несколько тысяч раз массивней электронов. Так что, их скорости в несколько тысяч раз меньше.

Для электронов, очень хорошо работает приближение неподвижных ядер. Конечно, электроны взаимодействуют с фононами (квантами колебаний решётки из ядер), но очень часто - слабо.

[tola]

(Оффтоп)

Почитав "детским взглядом" эту тему, я и сам перестал понимать

muLti в сообщении #732399 писал(а):

Почему же лампочки светятся?

[Александрович]

(Оффтоп)

Сидят два крестьянина и рассуждают.
-А почему двигатель вращается?
-Электричество подают, вот он и вращается.
-А почему утюг не вращается? Тоже ведь электричество подают.
-А у него ося нету!

[мат-ламер]

Munin в сообщении #732726 писал(а):

А я разве сказал, что колебательного? Я имел в виду тепловое беспорядочное.

Не понятно, что такое тепловое беспорядоченное движение электронов. Мешает плохое знание квантовой механики. Впрочем, что такое движение электронов, я тоже не понимаю.

-- Ср июн 05, 2013 20:57:01 --

Посмотрел оглавление третьего тома ЛЛ. Насчёт теплоты и теплового движения ничего не обнаружил.

[ewert]

tola в сообщении #732671 писал(а):

это "внутри" атома они дергаются туда-сюда из-за тепла?

Да, внутри и из-за тепла. Но опосредованно. Непосредственно из-за теплового движения атомов заметная доля электронов оказывается в состояниях выше основного, после чего они спонтанно дергаются время от времени обратно вниз, излучая фотоны.

Это, во всяком случае, в газах. Но качественно картина в любом случае примерно такая.