нужно ли давать векторное произведение в школе?

[Doil-byle]

Munin в сообщении #700185 писал(а):

Надо смотреть возраст получения тех результатов, за которые премия.

Я потому и сказал, что 9 из 10 старше 34, что премия вручается раз в четыре года по итогам периода.
Кстати, Воеводский в 2009 году в 42 года получил какое-то важное обобщение той теоремы, за доказательство которой он получил Филдсовскую премию. Это обобщение называется "теорема Блоха-Като".

[apriv]

Munin в сообщении #700039 писал(а):

Посёрфите медаль Филдса, например.

Смешно, да. Медаль Филдса как раз и позиционируется как премия для молодых математиков. Поэтому ее лауреаты получили результаты, отмечаемые премией, в молодом возрасте. Это ничего не говорит о возрасте получения великих результатов другими математиками (или других великих результатов теми же математиками). Работы Суслина—Воеводского по гипотезе Блоха—Като, действительно, были уже после премии Филдса для Воеводского.

[eugrita]

Из моей практики репетитора: когда занимаюсь механикой и сопроматом (а это уже 1 и 2 курсы) часто студенты не имеют представления о векторном произведении и когда вычисляется моменты сил приходится им это вдалбливать с нуля.

[Munin]

Отличный point! Потому и не имеют, что школьная физика дематематизирована до неприличного состояния (уравнений Максвелла не дают! хотя подробно излагают всё это словами). В результате, школьное понятие не закрепляется примерами и применением, и забывается.

[Ms-dos4]

Munin
Ну уравнения Максвелла в школе то рановато наверно давать (я помню у нас на 2-ом курсе себе отдавали отчёт о том, что это такое единицы). Во всяком случае школьный мат. аппарат точно это не позволит.

[Munin]

Ms-dos4 в сообщении #730056 писал(а):

Ну уравнения Максвелла в школе то рановато наверно давать (я помню у нас на 2-ом курсе себе отдавали отчёт о том, что это такое единицы). Во всяком случае школьный мат. аппарат точно это не позволит.

Почитайте замечательную книжку
Г. Е. Зильберман "Электричество и магнетизм".
Там даны уравнения Максвелла (и много чего ещё), и вполне на школьном уровне.

[ewert]

Munin в сообщении #730098 писал(а):

Там даны уравнения Максвелла (и много чего ещё), и вполне на школьном уровне.

Это невозможно. В школе (стандартной) даже и обозначений таких-то нет.

А у Зильбермана -- есть. Вы удивитесь, но там даже поверхностные интегралы появляются задолго до появления интегралов вообще, в принципе.

Вы ещё более удивитесь, узнав, что в школе бывают вообще-то не только максвеллы, но и всякие там туфельки с ложноножками. И всех их надобно втиснуть в программу, а без потерь это никак не получится.

Нет, Вы сильно удивитесь, если вникнете.

[Munin]

ewert в сообщении #730150 писал(а):

Это невозможно. В школе (стандартной) даже и обозначений таких-то нет.

Ну вот откройте книжку и почитайте, вместо высказывания бреда "это невозможно".

ewert в сообщении #730150 писал(а):

А у Зильбермана -- есть. Вы удивитесь, но там даже поверхностные интегралы появляются задолго до появления интегралов вообще, в принципе.

Вы ещё более удивитесь, узнав, что в школе бывают вообще-то не только максвеллы, но и всякие там туфельки с ложноножками. И всех их надобно втиснуть в программу, а без потерь это никак не получится.

Нет, Вы сильно удивитесь, если вникнете.

Я всё это прекрасно помню. И помню, что Зильбермана читал в школе, и всё понимал. (Туфельки тоже, хотя и на троечку... учебника Еськова у меня тогда не было.) Это только у вас какие-то личные дикие аберрации, не распространяйте их на всю школу вообще. Дети - они умные и смышлёные. Если их не задалбливать формализмом, то они всё-всё-превсё понимают.

[ewert]

Munin в сообщении #730200 писал(а):

Если их не задалбливать формализмом, то они всё-всё-превсё понимают.

Конечно. Однако далеко не все-все-превсе. Школа же обязана учить именно всех-всех-превсех. Ну функция у неё такая, что уж тут поделаешь.

[Munin]

ewert в сообщении #730232 писал(а):

Однако далеко не все-все-превсе. Школа же обязана учить именно всех-всех-превсех.

Вы что-нибудь про профильный уровень слышали?

[ewert]

Munin в сообщении #730347 писал(а):

Вы что-нибудь про профильный уровень слышали?

Даже и не пытался, это бессмысленно. Это разве что при царе Горохе могло быть актуально. В наше же время никаких уровней нет как класса, имеется в наличии лишь бардак.

[Munin]

Странно, а многие в физматшколах учатся...

[DimaM]

ewert в сообщении #730501 писал(а):

В наше же время никаких уровней нет как класса, имеется в наличии лишь бардак.

Правильнее, наверно, будет не "в наше время", а "в нашем месте".

[master]

Munin в сообщении #730641 писал(а):

Странно, а многие в физматшколах учатся...

многие посещают, учатся единицы.