2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение27.05.2013, 23:17 
Аватара пользователя


16/02/11
113
Екатеринбург
Задача. Командиру стало известно, что из ста человек его роты - два шпиона. Ему поступил приказ: срочно отправить на задание 10 человек. Понятно, что если в 10 отправленных на задание войдёт хотя бы один шпион (а тем более 2, что вполне возможно), то задание будет провалено. Времени на обнаружение шпионов у командира нет. И он отправляет на задание наугад выбранных 10 человек из 100.
Вопрос: какова вероятность того, что в десятку войдёт хотя бы один шпион? Или: какова вероятность того, что задание будет провалено?

Решение. Общее число выборок 10 чел. из 100 равно $C_{100}^{10}$. Из этого числа выделим такие десятки, в состав которых входит 1 шпион. Тогда 9 чел. будут хорошими. Всего хороших 98 чел. Тогда число $C_{98}^9$ будет обозначать кол-во десяток с наличием одного шпиона.
Но в десятке может оказаться и 2 шпиона. Тогда 8 будут хорошими. И число $C_{98}^8$ будет обозначать кол-во десяток с наличием двух шпионов. Общее число нехороших десятков станет равным $C_{98}^9+C_{98}^8$. Искомую вероятность получим, если эту сумму разделим на $C_{100}^{10}$. После арифметических операций с удачными сокращениями получим $p=0,1$.
Верно ли это?

P.S. В статье Как набирать формулы? сказано как писать нижние и верхние индексы, а примера, где одновременно присутствуют оба индекса, не нашёл. Пытался отредактировать - не получилось. Отредактировал. / GAA

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение27.05.2013, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
$C^n_m$, код C^n_m

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение27.05.2013, 23:29 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Притом если написать $C_m^n$, результат не изменится (вот чудо!). :-) (Это чтобы ТС не подумал случайно, что то какая-то магическая форма набора.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение27.05.2013, 23:56 
Аватара пользователя


24/05/13
49
Это гипергеометрическое распределение. Задача на извлечение без возвращений, и сложение вероятностей.
Ответ: 0,1909 . Из них 0,1818 - что 1 шпион, 0,0091 - что 2 шпиона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 00:49 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Mihajlo в сообщении #729258 писал(а):
Тогда число С(9, 98) будет обозначать кол-во десяток с наличием одного шпиона
Не совсем так, по-моему. Это — количество девяток без шпионов. Каждой такой девятке соответствует две десятки с одним шпионом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 05:38 
Аватара пользователя


16/02/11
113
Екатеринбург
Lahme в сообщении #729278 писал(а):
Ответ: 0,1909
Пож-ста, приведите решение.

iifat в сообщении #729296 писал(а):
Это — количество девяток без шпионов. Каждой такой девятке соответствует две десятки с одним шпионом.
Вы согласились, что $C_{98}^9$ - это кол-во хороших девяток. Если каждую из них нагрузить одним шпионом получатся уже нехорошие десятки. А вот как сюда привязать две десятки с одним шпионом - не врубился. И каково тогда будет решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 06:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
10 человек, отправленные на задание, одеты в белые футболки, остальные 90 человек одеты в черные футболки. Случайным образом на лбе одного из 100 футболистов нарисуем букву "Ш", это будет шпион. Какова вероятность, что шпионом стал человек в черной футболке? (Правильно, 90/100.) Затем случайным образом на лбе одного из 99 человек нарисуем букву "Ш", это будет второй шпион. Какова вероятность, что он снова в черной футболке? Так найдем вероятность того, что среди людей в белых футболках нет шпиона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 07:51 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Mihajlo в сообщении #729319 писал(а):
как сюда привязать две десятки с одним шпионом - не врубился
Из каждой хорошей девятки может получиться две десятки со шпионом — одного добавим или другого. Поэтому они должны считаться два раза, вот и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 10:18 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Mihajlo в сообщении #729319 писал(а):
Вы согласились, что С(9, 98) - это кол-во хороших девяток. Если каждую из них нагрузить одним шпионом получатся уже нехорошие десятки. А вот как сюда привязать две десятки с одним шпионом - не врубился. И каково тогда будет решение?

iifat уже написал, я еще раз напишу, другими словами. Десятки комплектуются не только хорошими, а еще и плохими. Поэтому набрав на 9 мест кандидатов из 98 хороших $C_{98}^9$ способами, нужно не менее хладнокровно набрать на одно оставшееся место кандидатов из двух негодяев. Сколькими способами? Правильно.

Удобнее было бы решать через вероятность противоположного события.

-- 28.05.2013, 12:50 --

TOTAL
Вы решаете другую задачу. У нас есть два шпиона, мы пытаемся не надеть на них белые футболки.
У Вас есть люди в белых футболках, Вы хотите не завербовать среди них шпионов.
То, что у нас случайное событие - у Вас детерминированное, и наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
Otta в сообщении #729388 писал(а):
TOTAL
Вы решаете другую задачу. У нас есть два шпиона, мы пытаемся не надеть на них белые футболки.
У Вас есть люди в белых футболках, Вы хотите не завербовать среди них шпионов.
То, что у нас случайное событие - у Вас детерминированное, и наоборот.

Я решаю ту же задачу способом, который сразу дает ответ $1-\frac{90}{100} \cdot \frac{89}{99}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 11:56 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
TOTAL
Десять человек надо выбрать, десять. А не двоих. Можно использовать Ваш способ, но выбирать надо не двух претендентов на шпионов, а 10 претендентов в команду. Получится нечто аналогичное, единица минус произведение десяти дробей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 11:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
Otta в сообщении #729412 писал(а):
TOTALДесять человек надо выбрать, десять. А не двоих.

Надо найти вероятность того, что среди случайных десяти человек есть хотя бы один шпион. Я и нашел эту вероятность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 12:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
TOTAL в сообщении #729414 писал(а):
среди случайных

:!:

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
Otta в сообщении #729416 писал(а):
TOTAL в сообщении #729414 писал(а):
среди случайных

:!:

У Вас есть свое решение с ответом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два шпиона в теории вероятностей
Сообщение28.05.2013, 14:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
TOTAL
Уговорил. :mrgreen:

(Оффтоп)

Я ж их не решаю до конца, давно уж, вот и попалась. :D
Надоть переварить, как-то не хочет сознание мириться с тем что выбор одних из других и выбор других из одних это суть одно и то же. Внезапно. :shock: :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group