2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение25.05.2013, 09:48 


20/05/13
261
Как может быть большая сила тока при маленьком напряжении? Ведь напряжение определяется количеством избыточных зарядов на проводе, а сила тока определяется тоже количеством зарядов прошедших за единицу времени. Значит сила тока зависит от напряжения. Это при большом напряжении может быть маленькая сила тока, т.е. избыток зарядов большой, а количество двигающихся зарядов небольшим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение25.05.2013, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dump в сообщении #728106 писал(а):
Значит сила тока зависит от напряжения.

А ещё от сопротивления. Закон Ома:
$$I=\dfrac{U}{R}$$ Делаете сопротивление большим - получаете малую силу тока при большом напряжении. Делаете сопротивление малым - получаете большую силу тока при малом напряжении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение25.05.2013, 12:53 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
Тут наверное имеется ввиду, что малый заряд проводника моментально стекает, фьють и нет его. Тут надо представить "источник ЭДС", который этот малый заряд на проводе генерит быстро-быстро, чтобы он и при большой силе тока (моментальном стекании) не исчезал. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение25.05.2013, 12:57 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Chifu, представьте вторичную обмотку мощного трансформатора с малым числом витков и с большим поперечным сечением провода обмотки - как раз такой источник как Вы говорите. Да, а на первичной обмотке - высокое напряжение и большое число витков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение25.05.2013, 13:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


10/03/13

438
Запорожская сечь
dump в сообщении #728106 писал(а):
Как может быть большая сила тока при маленьком напряжении?


В принципе может быть, например в трансформаторе.$P_1=U_1I_1=U_2I_2=P_2=const$
и при $R=const$

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение26.05.2013, 16:08 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
К примеру, при электролизе алюминия напряжение немного больше четырех вольт, а сила тока - несколько десятков килоампер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение26.05.2013, 18:04 


14/01/13
71
К примеру, короткое замыкание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение26.05.2013, 18:11 
Аватара пользователя


11/07/09
112
Ээээ, а что дискуссионного в этой теме ?

-- Вс май 26, 2013 18:33:48 --

А если серьезно, то источник электрической энергии никогда не является идеальным источником напряжения.
Как правило, его можно представить эквивалентной схемой из последовательно соединенного источника ЭДС Е и резистора "внутреннего сопротивления" r
Если устроить ему КЗ, то ток в проводе будет равен E/r, а напряжение - близким к нулю.
Или он сгорит раньше.

Но у каждого источника - свой максимальный ток.
У электростанции - очень большой.
Большой хороший понижающий трансформатор (очень толстым проводом намотанный) может давать на выходе низкое напряжение и большой ток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение26.05.2013, 23:09 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
напряжение (деленое на длину проводника) определяет силу, действующую на заряды. если сопротивление зарядам небольшое то под действием этой силы они могут набрать большую скорость. а в конечном итоге их средняя скорость (при заданном их общем количестве) и определяет величину тока.

сила притяжения луны меньше чем на земле, но падающий на нее камень наберет большую скорость чем падающий на землю, из за отсутствия сопротивления атмосферы

те же избыточные заряды которые создают поле в проводнике где были там и остаются. какая разница большой ток течет или маленький, если все границы между всеми кусочками проводника пересекает в единицу времени один и тот же заряд, то в каждом из кусочков избыточный остается каким был. это система с обратной связью, если вдруг избыточный перетечет на соседний участок, то между этими участками ослабнет поле и в следующее мгновение через границу протечет меньше, разница в плотности опять восстановится

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение31.12.2013, 00:22 


30/12/13
2
Может. Сила тока в данном случае будет - количество воды в трубе. Труба, а точнее ее диаметр - сопротивление. А напряжение - это всего лишь разница уровней в бутылках, горлышки которых соединены этой самой трубой. Тебе нужно силу тока большую, значит ты увеличиваешь диаметр трубы, больший поток воды, а то есть Электронов пойдет по трубе за единицу времени. И уровни разницы потенциалов (воды), а то есть напряжение упадет в ноль и ток кончится. Твои Амперы, грубо говоря колличество потока електронов, тоесть Объем в единицу времени. Не уверен, но вроде бы если в цепи чтото будет требовать большую силу тока, а провод будет тонким, то он будет греться и может перегореть. Так как допустим + - с 220 Вольт при замыкании дают порядка 3000 ампер или больше. и провод плавится. так как сопротивление проводника мало. I=U\R U=220V R= 0.108 Ом к примеру. Если это поделить. I=2037.0370 Ампер.

Если есть вопросы обращайся тут или Вконтакте. Ростислав Мелешенко, г. Луганск, Украина. Я один такой. Просто я тут решил заново електрофизику учить интересно стало, жаль в школе так не интересовался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение31.12.2013, 00:48 
Аватара пользователя


20/10/12
308
Возьмите медный пруток в палец толщиной. Согните в виде узкой буквы U. В середину впаяйте (твердым припоем) кубик из нихрома. Нагревайте один конец паяльной лампой, а дугой конец охлаждайте водой. Удивляйтесь сильному магнитному полю от одного витка с током.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение31.12.2013, 00:57 


30/12/13
2
И еще добавлю. Допустим нам нужно напряжение 12V чтоб было неизменно. Из закона ома о чем я писал выше I=U\R, выводим U= I*R то есть 12V= 2 Ампера *6 Ом. или 3 Ампера * 4 Ома или 4 Ампера *3 Ома. Всекаешь о чем я? тоесть можешь подобрать любые числа этого порядка. Это взял я из того что ток в 1А=1V\1 Ом. если ток 2А то напряжение может быть 2В и сопротивление 1 Ом. Но сопротивление в проводнике меньше единицы, а значит мыдва делим к примеру на 0,... По жизни же Сила тока в 2А и внутренее сопротивление источника тока 0,75 ОМа даст напругу 1,5V. Тоесть твоя батарейка. Но присоединить к батарейке лампу напряжения 1,5 вольта ей нужно дето 0,108 Ампера тока, больше через нее не потечет, этому будет мешать сопротивление вольфрама, волоска. и вольфрам в вакууме будет светиться. Если спросишь почему не потечет больше тока? Оно то может потечь но лампа сгорит так как ампер будет больше и напруга станет тоже, так как сопротивление то базовое волоска. А оно равно по формуле p=Rуд. * S(площадь)\ L(длинну.) длинна раскрученно волосины не велика меньше метра. Удельное сопротивление равно 1,23*10 в минус какой не помню, * на площадь поперечного сечения мм2, и разделить на 1 или 0,8.(длинна). как то так. Если не прав пишите коменты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли быть большая сила тока при маленьком напряжении?
Сообщение31.12.2013, 01:17 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Rossty, предупреждение за малосвязные тексты, неиспользование $\TeX$ при наборе формул и фамильярность (у нас принято обращаться друг к другу на "Вы", о чем недвусмысленно написано в Правилах форума).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group