2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение22.05.2013, 16:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Я часто и без компа прикидываю, ну, там, с какими-нибудь подходящими трапециями складываю. По крайней мере, не дает ошибиться в разы.

(Оффтоп)

нарисовала график в Решалках с шагом 0.2, прикинула - получился ответ примерно 1.1. Правильный ответ $\frac{\pi}{2\sqrt2}\approx 1.11$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение22.05.2013, 17:10 


18/05/13
43
Спасибо за предыдущий интеграл всем кто помогли :-) .
Но вот опять.... Хотел вычислить вот такой интеграл:
$sech^2(x)/(sech^2(x)+1)^{3/2}$
Разделил на две части:
$1/(sech^2(x)+1)^{1/2} - 1/(sech^2(x)+1)^{3/2}$.
Первую часть нашел:
$arcth((\sqrt{2}\sh(x))/\sqrt{\ch(2x)+3} )$
А вторую часть нет :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение22.05.2013, 17:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Делайте ту же замену -- интеграл окажется буквально устным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение22.05.2013, 17:25 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  fsh2013, набирайте интегралы нормально:
Код:
$\int\limits_{a}^{b}f(x)dx$
$\int\limits_{a}^{b}f(x)dx$. Наводите мышкой на набранные формулы - будет виден их код. Иначе придется тему уносить в Карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение23.05.2013, 07:16 


18/05/13
43
ewert в сообщении #727114 писал(а):
Делайте ту же замену -- интеграл окажется буквально устным.

оказалось, все так просто. :-) СПАСИБО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение25.05.2013, 06:31 


18/05/13
43
Интеграл имеет следующий вид:
$\int\limits_{-\infty}^{+\infty}(a-\arcsin(\frac{sech(ax)}{\sqrt{(sech (ax))^2+1})}))dx$,
где $a$ - константа.
Хотел спросить чему равен интеграл от первого слагаемого (нулю?), а также какую замену использовать для второго слагаемого.
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение25.05.2013, 06:40 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
fsh2013
Интеграл от первого слагаемого равен бесконечности, ввиду этого интеграл расходится.
Если же "a" выкинуть (будем рассматривать только 2-е слагаемое со знаком +), то интеграл сходится. Но через формулу Ньютона-Лейбница вы его так просто не посчитаете. Скорее всего он не выражается в элементарных функциях. Mathematica даёт ответ $\[\pi  \cdot {\mathop{\rm arsh}\nolimits} 1\]$ .
P.S.Откуда такие интегралы то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение25.05.2013, 07:27 


18/05/13
43
Ms-dos4
Ясненько. Жаль что расходится :-( . Видимо чтото я упустил. Буду искать.
Спасибо.

(Оффтоп)

Просто поручили разобрать одну статью. Выслал ссылку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение25.05.2013, 07:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ms-dos4 в сообщении #728072 писал(а):
Mathematica даёт ответ $\[\pi  \cdot \operatorname{arsh} 1\]$ .

Функция нечетна, однако. Подынтегральная. Второе слагаемое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение25.05.2013, 08:08 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Otta
С какого перепугу? $\[{\mathop{\rm sech}\nolimits} (x) = \frac{1}{{{\mathop{\rm ch}\nolimits} x}}\]$
$\[{\mathop{\rm ch}\nolimits} ( - x) = {\mathop{\rm ch}\nolimits} x\]$
fsh2013
Так, я похоже упустил "a" в выражении гиперб. секанса (или вы исправили). В таком случае интеграл от второго слагаемого со знаком "+" видимл будет
$\[\frac{\pi }{{\left| a \right|}} \cdot {\mathop{\rm arsh}\nolimits} 1\]$ (хотя моя Mathematica 9 сосчитать в общем виде не может). На пределы сходимости по "a" исследовать лень)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение25.05.2013, 08:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ms-dos4 в сообщении #728085 писал(а):
С какого перепугу?

А, сорри, косоглазие.

-- 25.05.2013, 10:18 --

Ms-dos4 в сообщении #728085 писал(а):
На пределы сходимости по "a" исследовать лень

Сходится при всех ненулевых значениях параметра (без первого слагаемого).

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение28.05.2013, 20:46 


18/05/13
43
Интеграл имеет следующий вид:
$\int\limits_{-\infty}^{+\infty}(Ka-Ka\frac{1}{asech(\lambda x)}\arcsin(\frac{asech(\lambda x)}{\sqrt{(asech (\lambda x))^2+1}}))dx$

где $\lvert\lambda\rvert<1$, $a=\frac{\lambda}{\sqrt{1-\lambda^2}}$, $K$ - константа ("asech" везде означает "a*sech").
Теоретически интеграл расходится, но график подынтегральной функции - горбик с центром в $x=0$ и максимальной высотой (при $\lambda\rightarrow 1$) равной $\pm K$ (до $\lvert\lambda\rvert(\max)=0.9999999999999999$).
Дальше (при $\lvert\lambda\rvert>\lvert\lambda(\max)\rvert$) график не строится почему-то, может $a$ принимает слишком большие для программы значения (?).
Хотел спросить, как в практике показать расходимость интеграла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение28.05.2013, 21:02 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
А что показывать то? Достаточно рассмотреть первую часть (константу). Её график - прямая, параллельная оси x. Очевидно, что если взять площадь между ней и осью x по всей оси абсцисс, то она будет бесконечной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение29.05.2013, 05:47 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ms-dos4 в сообщении #729705 писал(а):
А что показывать то? Достаточно рассмотреть первую часть (константу). Её график - прямая, параллельная оси x. Очевидно, что если взять площадь между ней и осью x по всей оси абсцисс, то она будет бесконечной.

Ну не так, чтоб достаточно. Нужно еще показать, что интеграл от второго слагаемого сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенный интеграл.
Сообщение29.05.2013, 06:26 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Otta
Ага, я не доглядел что там появился множитель перед арксинусом (выше доказывали, что интеграл без этого множителя сходится). И появление в качестве множителя гиперболического косинуса может всё поменять. Я теперь далеко не уверен, что этот интеграл сходится, так как на бесконечности функция стремится к 1(если не ошибаюсь). Вечером подумаю подольше, т.к. возможно что общий интеграл теперь будет сходится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group