задача о кпд нагревательных приборов

[graviton]

dgin в сообщении #717931 писал(а):

http://www.tehnichka.com/index.php?opti ... Itemid=136

Идея конечно интересная, но вот насколько такой чайник будет рентабелен в производстве, это ещё вопрос...

[hvost_soroki]

graviton в сообщении #717948 писал(а):

Идея конечно интересная, но вот насколько такой чайник будет ...

Если посмотреть на конструкцию,

то мы увидим, что вход и выход из под "юбки" находятся практически в одном месте, где температура "горячих газов", выходящих из под днища чайника, одинакова. Какая неведомая сила заставит горячие газы нырять под юбку и дополнительно нагревать чайник? Нонсенс!
Другое дело — чайник будет остывать медленнее, за счёт дополнительной теплоизоляции. Но эта идея — тепловой колпак на чайник (грелка для чайника) давно известна.

[graviton]

hvost_soroki в сообщении #718058 писал(а):

то мы увидим, что вход и выход из под "юбки" находятся практически в одном месте, где температура "горячих газов", выходящих из под днища чайника, одинакова. Какая неведомая сила заставит горячие газы нырять под юбку и дополнительно нагревать чайник?

А что мешает их разнести по высоте? Сделать выход немного выше, чем вход.
Или вообще убрать второй слой.

[parton aka]

(Оффтоп)

graviton в сообщении #717948 писал(а):

Идея конечно интересная...

Это не идея, это "чистой воды" бред. Что заставит повернуть конвекционный поток "по стрелочкам"? :)

graviton в сообщении #718070 писал(а):

А что мешает их разнести по высоте? Сделать выход немного выше, чем вход.Или вообще убрать второй слой.

А смысл тогда в чем? Он (поток) и так замечательно "омывает" поверхность, без всяких "доп.слоев".

[nikvic]

hvost_soroki в сообщении #718058 писал(а):

мы увидим, что вход и выход из под "юбки" находятся практически в одном месте, где температура "горячих газов", выходящих из под днища чайника, одинакова. Какая неведомая сила заставит горячие газы нырять под юбку и дополнительно нагревать чайник?

Кожух двойной, внешняя стенка холодная. Горячие газы во внутреннем канале полегче будут.
Хотя в целом конструкция идиотская

[graviton]

(Оффтоп)

parton aka в сообщении #718304 писал(а):

А смысл тогда в чем? Он (поток) и так замечательно "омывает" поверхность, без всяких "доп.слоев".

А разве это не усиливает конвекцию? К тому же это дополнительная теплоизоляция при охлаждении.

[hvost_soroki]

nikvic в сообщении #718322 писал(а):

Кожух двойной, внешняя стенка холодная.

Почему холодная? Ведь её омывают горячие газы! Скорее наоборот — внутренняя стенка холодней наружной, поскольку омывается водой.

graviton в сообщении #718346 писал(а):

А разве это не усиливает конвекцию?

Нет , не усиливает. Наоборот снижает, создавая дополнительные гидро(аэро)сопротивления.

[graviton]

hvost_soroki в сообщении #718369 писал(а):

Нет , не усиливает. Наоборот снижает, создавая дополнительные гидро(аэро)сопротивления.

Это если стенка двойная, а если одинарная?

[hvost_soroki]

graviton в сообщении #718385 писал(а):

Это если стенка двойная, а если одинарная?

Всё равно, потоку в щёлку лезть надо.

[graviton]

hvost_soroki в сообщении #718508 писал(а):

Всё равно, потоку в щёлку лезть надо.

Конечно конструкция немного не продуманная.
А если кожух сделать в виде конуса? Так чтобы внизу он немного расширялся?

[protest]

ivanhabalin в сообщении #717871 писал(а):

Т.Е. образуются пузырьки пора, затем схлопываются. На это тоже нужно затратить энергию. Часть в звук. КПД. ниже, мы ведь греем. Наверное лучше

Энергия потребляемая ТЭНом не изменяется от пузырьков пара. Вся энергия переходит в тепловую энергию. Так что КПД никак не меняется.

hvost_soroki в сообщении #718058 писал(а):

Какая неведомая сила заставит горячие газы нырять под юбку и дополнительно нагревать чайник? Нонсенс!

Какая сила не пустит горячие газы под "юбку"?

[Xey]

graviton в сообщении #718565 писал(а):

Конечно конструкция немного не продуманная.

Она совершенно не работающая.

Пробовал сделать из испорченного железного термоса кипятильник на таблетке сухого спирта.
Отрезал наружное дно. Дно внутреннего корпуса сферическое. Зазор между наружным и внутренним корпусом миллиметра 4 . В верхней части наковырял дырок , для выхода пламени.

Не заработало. Пламя не хотело подниматься в зазор. Пробовал ограничить пламя, чтобы больше не куда было идти, так оно гасло, но в зазор не шло.

И в изобретенном выше чайнике ни за что не пойдет.

[graviton]

Xey в сообщении #720842 писал(а):

Не заработало. Пламя не хотело подниматься в зазор. Пробовал ограничить пламя, чтобы больше не куда было идти, так оно гасло, но в зазор не шло.

А вам и не надо, чтобы пламя поднималось в зазор.Достаточно, чтобы по зазору циркулировал нагретый воздух.

[Xey]

graviton в сообщении #723316 писал(а):

А вам и не надо, чтобы пламя поднималось в зазор.Достаточно, чтобы по зазору циркулировал нагретый воздух.

Хотелось, чтобы действовало практически без открытого огня.

[ivanhabalin]

graviton в сообщении #723316 писал(а):

А вам и не надо, чтобы пламя поднималось в зазор.Достаточно, чтобы по зазору циркулировал нагретый воздух.

Если "тепло", получаем как результат химической реакции, то нужно учитывать, что часть энергии передаётся в виде эл.магнитного излучения и причём не малая. В случае использования эл. ТЕНов, это тоже присутствует, хотя и в меньшей степени.