2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 17:34 


25/03/10
590
Есть выражение
$$
\frac{2\pi c^3}{(1-c^2)^{3/2}}
$$
И ограничение $0 \leq c^2\leq 1$.

Как мне изобразить это графически? От руки я могу только по точкам. В Maple и Mathematica у меня не получается хорошо построить (чтобы с ограничением было и чтобы было видно где нули функции). Научите, пожалуйста, как это делать.

-- Пн май 13, 2013 17:39:39 --

У меня только вот так получается (это в Maple, через правую кнопку и <<plot>>):
Изображение

Во-первых, это без ограничения; а надо с. Во-вторых, не видно нулей функции, а часть графика функции вообще пропадает. В-третьих, масштабы непонятные и подписи к осям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Похоже на сжатый с боков тангенс.
Только около нуля на кубическую параболу.
Нули надо определять аналитически. Не так-то уж их много. А так — обычные рассуждения. Чётность, знаки, вертикальные асимптоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 17:43 


25/03/10
590
Я не знаю физического смысла (если он вообще есть) переменных и выражения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 17:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Почему без? Ведь
bigarcus в сообщении #723327 писал(а):
ограничение $0 \leq c^2\leq 1$.
означает ровно $-1 \leqslant c \leqslant 1$. На вашем графике как раз $c$ ими ограничено.

А так как знаменатель при $c = \pm1$ обращается в ноль, неудивительно, что такие большие числа. Не знаю как в Maple, в Mathematica можно ограничить ординаты с помощью опции PlotRange. В вашем случае должно быть такое, например, задание:
Код:
Plot[2 Pi c^3 / (1 - c^2)^(3/2), {c, -1, 1}, PlotRange -> {-5, 5}]
Будет показана часть с ординатами из $[-1; 1]$.

-- Пн май 13, 2013 20:49:11 --

Кстати, установить, что $0 \leqslant c^2 \leqslant 1$ эквивалентно $-1 \leqslant c \leqslant 1$, вы могли бы «не отходя от кассы»: на
Код:
Reduce[0 <= c^2 <= 1, c, Reals]
незамедлительно отвечается
Код:
-1 <= c <= 1

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Так это тангенс и есть. В кубе. В некоторых координатах.Физический смысл через тангенс и можно прилепить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 17:50 


25/03/10
590
arseniiv в сообщении #723332 писал(а):
означает ровно $-1 \leqslant c \leqslant 1$. На вашем графике как раз $c$ ими ограничено.

Разве от $-1$ до $1$? WolframAlpha говорит, что от $-1,5$ до $+1,5$:

(Оффтоп)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 17:53 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
bigarcus в сообщении #723327 писал(а):
и чтобы было видно где нули функции
По-моему, для этого лучше решить уравнение.

bigarcus в сообщении #723338 писал(а):
Разве от $-1$ до $1$? WolframAlpha говорит, что от $-1,5$ до $+1,5$:
Во-первых, там $\pm15$. Во-вторых, она просто обрезала значения (сама угадала). В-третьих, я говорил про значения $c$, а не всего выражения. :roll:

Вот же как проверить:
arseniiv в сообщении #723332 писал(а):
Кстати, установить, что $0 \leqslant c^2 \leqslant 1$ эквивалентно $-1 \leqslant c \leqslant 1$, вы могли бы «не отходя от кассы»: на
Код:
Reduce[0 <= c^2 <= 1, c, Reals]
незамедлительно отвечается
Код:
-1 <= c <= 1

Попробуйте ввести в WolframAlpha что-нибудь типа 0 <= c^2 <= 1 — кажется, она должна принимать неравенства в таком виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 17:54 


25/03/10
590
gris в сообщении #723337 писал(а):
Так это тангенс и есть. В кубе. В некоторых координатах.Физический смысл через тангенс и можно прилепить.

Интересно! А как вы поняли, что это тангенс в кубе? Только из картинки, или из самого выражения можно как-то понять? И в каких координатах (как это выяснить)?

-- Пн май 13, 2013 17:55:30 --

arseniiv в сообщении #723341 писал(а):
Во-первых, там $\pm15$.

Я про горизонтальную ось говорю (см. подпись рядом с ней слева).

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 17:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
bigarcus в сообщении #723343 писал(а):
Я про горизонтальную ось говорю (см. подпись рядом с ней слева).
(Ай, точно, не заметил, извините.) Ну так это тоже для красоты. Вещественночисленное выражение за пределами $c\in(-1;1)$ не определено — в знаменателе же ещё и корень чётной степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 18:02 


25/03/10
590
arseniiv в сообщении #723341 писал(а):
Попробуйте ввести в WolframAlpha что-нибудь типа 0 <= c^2 <= 1 — кажется, она должна принимать неравенства в таком виде.

Она так не понимает. Сейчас поставлю обычную Mathematica на компьютер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 18:05 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Очстранно: от меня и 0 <= c^2 <= 1 принято, и Reduce[0 <= c^2 <= 1, c, Reals].

-- Пн май 13, 2013 21:06:18 --

…где среди вывода (во втором случае единственного) было -1 <= c <= 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 18:09 


25/03/10
590
arseniiv в сообщении #723350 писал(а):
Очстранно: от меня и 0 <= c^2 <= 1 принято

Извиняюсь, забыл запятой разделить само выражение и его ограничение. Теперь приняло.

-- Пн май 13, 2013 18:17:28 --

gris, поделитесь секретом, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну если очень хочеся физического смысла, то можно Взять переменную $t\in [-\pi/2,+\pi/2]$ и положить $c=\sin t$. При этом $c\in [-1,+1]$, а $\sqrt {1-\sin^2 t} =\cos t$, и исходное выражение можно преобразовать к виду $\dfrac {2\pi c^3}{(1-c^2)^{3/2}}=\dfrac {2\pi \sin^3 t}{\cos^3 t}=2\pi \tg^3 t$

То есть это ориентированная масса некоторого куба (плотностью двапи на кубическую единицу), который находится на единичном расстоянии от человека, который измеряет его высоту лёжа на спине и поднимая (опуская) ногу на высоту $c$.


Вложения:
ddd.gif
ddd.gif [ 6.27 Кб | Просмотров: 453 ]
 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А я для простых случаев пользуюсь сайтом РЕШАЛКИ.РУ , раздел построения графиков
Там есть окошечки для задания ограничений по $x$ и по $y$, так что все делается в секунды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите графически изобразить выражение.
Сообщение13.05.2013, 18:50 


25/03/10
590
gris в сообщении #723356 писал(а):
То есть это ориентированная масса некоторого куба, который находится на определённом расстоянии от человека, который измеряет его высоту лёжа на спине и поднимая ногу на высоту

Это шутка, или действительно ориентированная масса? ОТКУДА ВЫ ЭТО ЗНАЕТЕ? :shock:

-- Пн май 13, 2013 18:51:46 --

Я спросил у одногруппника, он сказал, что $c$ - это удельный заряд. (То есть удельный по отношению к массе.)

-- Пн май 13, 2013 18:53:36 --

(Оффтоп)

И КАК ВЫ ТАК КРАСИВО И БЫСТРО РИСУЕТЕ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group