2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как отличить последовательности друг от друга?
Сообщение05.03.2013, 16:26 


15/01/12
215
Начнём издалека: есть одна последовательность, есть вторая.

1) Они тожденственно равны (отличий нет)
2) Они отличаются лишь одним постоянным слагаемым или являются линейно зависимыми (уже отличий поболее).
3) Они отличаются на какую-то функцию f(t).
4) Они очень сильно отличаются внешним видом, но каждая из них ARMA или ARIMA
4а) Либо они почти непохожи друг на друга, но их можно смоделировать стохастическими ДУ с похожими стохастическими частями и т.д.

Так вот: как выбрать какую-то общую часть и понять, в чём же вообще сходства и отличия? При этом пока что достаточно хотя бы понять, что вообще объединяет или отличает эти последовательсности без подробного описания признаков.

Например, достаточно понять, что обе модели ARIMA, или -- наоборот, что одна ARMA, а вторая ARFIMA, но пока что нет необходимости вычислять коэффициенты рядов.
Или достаточно понять, что при моделировании их с помощью ДУ поведение стохастического члена у них полностью совпадает/совсем разное.
Может, Кто-то подскажет мне другие методы, которые я не упомянул.

Предпосылки к написанию сообщения: есть исторические данные пары EUR/USD и есть исторические данные пары JPY/CAD. На одних данных биржевой алгоритм работает как угодно, на другой не хочет ни в какую, хочется разобраться, почему. С переобучением и с разной волатильностью не связываю, т. к. много чего проверял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отличить последовательности друг от друга?
Сообщение16.03.2013, 00:20 


05/12/11
18
наверное, речь идет не о самих курсах, а о дневных приращениях, так?
я бы начал с 2d графика (r1(t), r2(t)), где r1 и r2 ваши последовательности. Потом можно поиграть с обычными, кросс- и partial корреляциями (это к вопросу об ARMA). Иногда помогает взглянуть на весь рынок сразу, сделать какой-нибудь dimension reduction (например PCA) и сравнить эти последовательности там.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отличить последовательности друг от друга?
Сообщение17.03.2013, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9972
Москва
Если работает на иена/канадский доллар, а не работает на доллар США/евро, то, возможно, дело в том, что сделок по первой меньше, рынок реагирует с задержкой, эффективность его ниже, а второй эффективный, и там случайное блуждание. Если наоборот - то объяснить не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отличить последовательности друг от друга?
Сообщение21.03.2013, 18:40 


15/01/12
215
Спасибо откликнувшимся, после нескольких безответных дней не думал, что кто-то что-нибудь напишет

Цитата:
наверное, речь идет не о самих курсах, а о дневных приращениях, так?
я бы начал с 2d графика (r1(t), r2(t)), где r1 и r2 ваши последовательности. Потом можно поиграть с обычными, кросс- и partial корреляциями (это к вопросу об ARMA). Иногда помогает взглянуть на весь рынок сразу, сделать какой-нибудь dimension reduction (например PCA) и сравнить эти последовательности там.


Уменьшение размерности не катит, тут именно отличие в качестве процесса: например, один из них ARMA, другой -- ARFIMA или вообще сложный стохастический диффур. Они качественно отличаются. Корреляции не подходят.

Цитата:
Если работает на иена/канадский доллар, а не работает на доллар США/евро, то, возможно, дело в том, что сделок по первой меньше, рынок реагирует с задержкой, эффективность его ниже, а второй эффективный, и там случайное блуждание. Если наоборот - то объяснить не могу.


Вы имеете ввиду, что EUR/USD -- броуновское движение?
Есть бумаги, на которых работает, а есть -- на которых отказывается. Они, несмотря на внешнюю схожесть, сильно отличаются. Даже если оставить эти валютные пары: несмотря на внешнее сходство графиков, на некоторых бумагах алгоритмы работают, а на некторых никак не работают, отсюда можно заключить, что внешнее сходство обманчиво. Хотелось бы понять, почему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отличить последовательности друг от друга?
Сообщение21.03.2013, 21:22 


15/01/12
215
Цитата:
хотелось бы понять, почему

Понять именно с точки зрения математики, а не экономики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отличить последовательности друг от друга?
Сообщение21.03.2013, 21:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9972
Москва
А корреляции, для начала, как выглядят?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отличить последовательности друг от друга?
Сообщение03.05.2013, 22:44 


15/01/12
215
С вопросом разобрался, корреляции оказались не при чём.
Если Вы прочтёте сообщение, то интересно, что имели ввиду или на что намекали, желая узнать корреляции.
Простите, что поздно ответил, не был дома.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group