2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Действие электродинамики с самодействием
Сообщение17.04.2013, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Искал в ЛЛ2 не нашел. Есть вообще такое в природе и как выглядят обобщенные уравнения Максвелла в этом случае? Где можно почитать?
По логике уравнения должны получиться нелинейными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение17.04.2013, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bulinator в сообщении #711624 писал(а):
Искал в ЛЛ2 не нашел.

ЛЛ-2 - это самые элементарные вещи.
Кое-что есть в Иваненко "Классическая теория поля", "Квантовая теория поля". Но это очень старые книги.
Рубаков. Коноплёва-Попов. Прохоров-Шабанов. Сарданашвили. Остальное - это уже в книгах по КТП (например, Вайнберг), где часто неотделимо от обсуждения квантования.

Самодействие векторного поля, насколько я понимаю, ведёт к неабелевой калибровочной группе - и получается КХД вместо КЭД. (Другие варианты самодействия неперенормируемы.) Точнее, получается неабелева теория типа КХД, но у неё могут быть разные варианты в зависимости от отношения числа типов кварков к числу типов глюонов. В реальной КХД это $6/8<1,$ и возникают эффекты асимптотической свободы и конфайнмента, а теории, где это отношение $>1,$ должны быть больше похожи на КЭД по поведению (пример - ненарушенная электрослабая симметрия, в ней есть разве что магнитные монополи и инстантоны всякие).

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение17.04.2013, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Munin в сообщении #711705 писал(а):
где часто неотделимо от обсуждения квантования.

Вот отсюда, плиз, поподробнее. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение17.04.2013, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Потому что если не квантовать, то можно придумать любые лагранжианы. Например, возьмём не обычный $(\partial\phi)^2,$ а какой-нибудь $f(\partial\phi),$ от которого $(\partial\phi)^2$ будет только первым членом разложения в ряд. То же относится и к зависимости от $\phi.$ Но квантовая теория сразу накладывает сильнейшее ограничение - перенормируемость. И (тут лучше всего см. Вайнберга гл. 12), оказывается, что перенормируемости удовлетворяет очень ограниченное число разных членов - и кинетических, и взаимодействия. Все старшие степени не выживают сразу же - максимум, для скалярного поля взаимодействие $\phi^4.$

Честно говоря, по этой теории (Вайнберг гл. 12), самодействие векторного поля невозможно вообще. Но нашли одно исключение: если векторное поле калибровочное, то вступает в действие то свойство, что калибровочные теории перенормируемы. Но для этого самодействие должно быть специального вида - такое, как в теории Янга-Миллса. Другие не подходят под этот формат - не выдерживают калибровочной симметрии. Про это - уже в куче книжек.

Вот как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение18.04.2013, 10:35 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Munin в сообщении #711705 писал(а):
Самодействие векторного поля, насколько я понимаю, ведёт к неабелевой калибровочной группе - и получается КХД вместо КЭД.
Не обязательно. В неабелевых теориях нелинейность изначально присутствует в лагранжиане. В абелевых теориях нелинейность возникает при учете петлевых поправок. Например, в КЭД нелинейности возникают в четвертом порядке ТВ. Если не ошибаюсь, в ЛЛ-4 есть вывод эффективного лагранжиана КЭД с учетом первых нелинейных поправок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение18.04.2013, 18:27 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
http://synset.com/ru/%D0%9D%D0%B5%D0%BB ... 0%BA%D0%B0

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение18.04.2013, 20:56 
Заслуженный участник


06/02/11
356
не очень понятно, что имеет в виду ТС. Если вас интересует лагранжиан Гейзенберга-Эйлера, то см. напр. hep-th/0406216

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение23.04.2013, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Спасибо всем!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zubik67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group