задача о кпд нагревательных приборов

[4elovek]

Xey в сообщении #710933 писал(а):

после молока, начались рассуждения о КПД и волнах, и там у вас настолько неправильный подход , что его сложно комментировать.

Вы имеете другое объяснение работы эл. маг. волны?

-- 16.04.2013, 12:19 --

monopol в сообщении #710953 писал(а):

А Вы слышали что-то о ряде активности металлов?

Вы что электроды предлагаете делать из платины?

Нет, он предлагает применить всю отопительную систему из титана. Но напомню, что титан на радиозаводе применяется в качестве ванн для хлорного железа и стоит там всего 4-5 лет. Потом его меняют. начинает течь. (но стоит это недешево)

[hvost_soroki]

monopol, 4elovek Чему вас в школе учили?
Электрохимический ряд напряжений металлов.

Цитата:

Вытеснение металла из соли другими металлами.
Металлы расположены в порядке убывания активности в ряду напряжений:

Li, К, Ca, Na, Mg, Al, Mn, Zn, Fe, Co, Ni, Sn, Pb, H2, Cu, Hg, Ag, Au

Активные металлы вытесняют менее активные из растворов их солей.

Соответственно — менее активный, в данном случае Fe, не может вытеснить Na из раствора NaCl, и стать таким образом хлористым железом.

[monopol]

hvost_soroki в сообщении #710969 писал(а):

Соответственно — менее активный, в данном случае Fe, не может вытеснить Na из раствора NaCl, и стать таким образом хлористым железом.

Зато более активный натрий, (раствор щёлочи) будет просто "разъедать" железо.

[hvost_soroki]

monopol в сообщении #710976 писал(а):

(раствор щёлочи) будет просто "разъедать" железо

Мне это уже надоело. Читайте учебник.

Цитата:

Гидроксид натрия вступает в реакцию с алюминием, цинком, титаном. Он не реагирует с железом и медью (металлами, которые имеют низкий электрохимический потенциал).

[monopol]

Что касается железа, то там всё зависит от концентрации.Да, вы ещё про хлор забыли.

hvost_soroki в сообщении #710979 писал(а):

Мне это уже надоело.

мне тоже.Каким боком это имеет отношение к КПД?

[4elovek]

hvost_soroki в сообщении #710969 писал(а):

Соответственно — менее активный, в данном случае Fe, не может вытеснить Na из раствора NaCl, и стать таким образом хлористым железом.

А хлорное железо я привел в пример тому, что можно обычной солью травить (но очень долго) металл. Раньше, в котлы на ТЭЦ заливали соленую воду и если её сыпали много в резервуар, (сыпали лопатой), то лаборанты тут же били тревогу. Они производили замер соли в котлах, а нужна она там была для снятие накипа. Если же прекратить подачу чистой воды, то котлы быстро получат дырку в трубах.

[monopol]

nikvic в сообщении #710465 писал(а):

Какая-то ерунда - связывать КПД с частотой.

Это не ерунда.Если частота тока (читай внешнего поля), будет близка к собственной частоте колебаний молекул воды, то будет наблюдаться наибольшее поглощение энергии и соответственно скорость нагрева тоже будет максимальной.

[protest]

4elovek в сообщении #710347 писал(а):

Это заблуждение. Если не брать в расчет разные среды нагревания, то КПД у ТЭНа всего 50%, максимум 60%,

Не подскажете куда уходят 50-40% энергии?

[monopol]

protest в сообщении #711344 писал(а):

Не подскажете куда уходят 50-40% энергии?

Возможно на нагрев самого ТЭНа.Вообще конечно не мешало бы проверить эти цифры.Уж больно много что-то.

[DimaM]

protest в сообщении #711344 писал(а):

4elovek в сообщении #710347 писал(а):

Это заблуждение. Если не брать в расчет разные среды нагревания, то КПД у ТЭНа всего 50%, максимум 60%,

Не подскажете куда уходят 50-40% энергии?

"Это заблуждение" (с)

[dgin]

4elovek, как вы можете говорить, что КПД нагрева молока в микроволновке больше, чем на электроплите (кстати, что вы понимаете под электроплитой? они бывают и резистивные и индукционные), если не провели ни одного эксперимента?

Как выглядит процесс закипания молока в микроволновке, пена поднимается?

У меня есть электрочайник с дисковым нагревателем. Сегодня проводил эксперимент по нагреву 2 литров воды, получилось
η=cmΔt/PΔτ=4186 · 2 ·(95-14.5)/(1967·375)=0.91
Хотя по-моему лучше брать с=4200, потому что удельная теплоемкость зависит от температуры.
Мощность определял по общеквартирному электросщетчику, получается бесполезная энергия пошла на нагрев электропроводки, корпуса чайника и воздуха.
Также нагревал 1 литр воды в том же электрочайнике, получилось
η=cmΔt/PΔτ=4186 · 1 ·(100-14.5)/(1997·209)=0.86, что совершенно логично, так как днагревается дополнительный литр воздуха, который находится над литром воды.

[DimaM]

dgin в сообщении #711442 писал(а):

Хотя по-моему лучше брать с=4200, потому что удельная теплоемкость зависит от температуры.

Вроде, поначалу при нагревании теплоемкость воды слегка уменьшается.

[Александрович]

dgin в сообщении #711442 писал(а):

У меня есть электрочайник с дисковым нагревателем. Сегодня проводил эксперимент по нагреву 2 литров воды, получилось
η=cmΔt/PΔτ=4186 · 2 ·(95-14.5)/(1967·375)=0.91
Хотя по-моему лучше брать с=4200, потому что удельная теплоемкость зависит от температуры.
Мощность определял по общеквартирному электросщетчику,

Что такое 375? И почему грели воду до 95 С?

[dgin]

Александрович в сообщении #711494 писал(а):

Что такое 375? И почему грели воду до 95 С?

375 - время нагрева естественно, в секундах.
до 95°С - так мне захотелось.

[Александрович]

dgin в сообщении #711504 писал(а):

до 95°С - так мне захотелось.

Термометр втыкали?