2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 01:41 


01/12/12
24
Дано, что $f \in C^{1}[1, +\infty)$. Доказать:

$$|\sum_{k=m}^{n} f(k) - \int_m^{n+1} f(x)dx| \leq \int_m^{n+1} |f'(x)|dx$$

В каком направлении идти? Хотелось бы найти не трудоёмкое решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 06:47 
Заслуженный участник


20/12/10
9014
Проинтегрируйте очевидное равенство
$$
f(x)-f(k)=\int_k^x f'(t)\,dt
$$
по $x$ от $k$ до $k+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 10:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5478
Нов-ск
Неравенство
$$ \int_k^{k+1}(f(x)-f(k)+|f'(x)|)dx \geq 0$$
верно потому, что оно верно даже для
$$ g(x)=f(k)-\int_k^{x}|f'(t)|dt $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 13:49 


01/12/12
24
nnosipov в сообщении #706841 писал(а):
Проинтегрируйте очевидное равенство
$$
f(x)-f(k)=\int_k^x f'(t)\,dt
$$
по $x$ от $k$ до $k+1$.

Как интегрировать правую часть?
TOTAL в сообщении #706887 писал(а):
верно потому, что оно верно даже для

То есть $\int_k^{k+1} (f(x)-g(x))dx \geq 0$ ?
Тоже пока проблематично подставить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5478
Нов-ск
NyaQ в сообщении #706955 писал(а):
То есть $\int_k^{k+1} (f(x)-g(x))dx \geq 0$ ?
Тоже пока проблематично подставить.
Что проблематично?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 14:20 


01/12/12
24
TOTAL в сообщении #706961 писал(а):
Что проблематично?

Интеграл от интеграла по верхнему пределу $\int_k^{k+1}(\int_k^x(|f'(t)|)dt)dx$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
NyaQ в сообщении #706966 писал(а):
Интеграл от интеграла по верхнему пределу $\int_k^{k+1}(\int_k^x(|f'(t)|)dt)dx$

Просто замените во внутреннем интеграле $x$ на $k+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5478
Нов-ск
NyaQ в сообщении #706966 писал(а):
TOTAL в сообщении #706961 писал(а):
Что проблематично?

Интеграл от интеграла по верхнему пределу $\int_k^{k+1}(\int_k^x(|f'(t)|)dt)dx$

Что хотели сказать? (Последняя попытка услышать ответ на вопрос.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 14:42 


01/12/12
24
--mS-- в сообщении #706968 писал(а):
Просто замените во внутреннем интеграле $x$ на $k+1$.

Но ведь если просто заменить, то я потеряю зависимость от $x$?
Или это и имеется в виду (?):
$$\int_k^{k+1}(\int_k^x(|f'(t)|)dt)dx = (\int_k^{k+1}(|f'(t)|)dt)\cdot1$$

TOTAL в сообщении #706969 писал(а):
Что хотели сказать?

Я хотел сказать, что не знаю, как преобразовывать двойные интегралы такого сорта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5478
Нов-ск
NyaQ в сообщении #706972 писал(а):
Я хотел сказать, что не знаю, как преобразовывать двойные интегралы такого сорта.

Какое отношение это имеет к задаче?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 14:50 


01/12/12
24
TOTAL в сообщении #706961 писал(а):
NyaQ в сообщении #706955 писал(а):
То есть $\int_k^{k+1} (f(x)-g(x))dx \geq 0$ ?
Тоже пока проблематично подставить.
Что проблематично?

TOTAL в сообщении #706887 писал(а):
$$ g(x)=f(k)-\int_k^{x}|f'(t)|dt $$

Либо я Вас не правильно понял, либо мне надо было подставить $g(x)$ в интеграл и, тем самым, доказать неравенство:
TOTAL в сообщении #706887 писал(а):
$$ \int_k^{k+1}(f(x)-f(k)+|f'(x)|)dx \geq 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5478
Нов-ск
$$ \int_k^{k+1}(f(x)-f(k)+|f'(x)|)dx \geq  \int_k^{k+1}(g(x)-g(k)+|g'(x)|)dx \geq 0$$
Левое неравенство очевидно из определения функции $g(x).$
Доказывайте правое, тоже просто (никаких двойных интегралов!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 15:30 


23/12/07
1763
А может, все-таки методически правильнее содержательно его доказывать (а не формально). Ведь суть-то - оценить ошибку аппроксимации интеграла суммой (или наоборот - суммы интегралом).

Отталкиваться можно от того, что сумму всегда можно представить в виде интеграла:
$\sum_{k=m}^n f(k) = \int_{m}^{n+1} g(x)dx$, где $g(x)$ - ступенчатая функция, принимающая на интервалах вида $(k, k+1]$ постоянные значения, равные $f(k)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 15:40 


01/12/12
24
TOTAL в сообщении #706977 писал(а):
$$ \int_k^{k+1}(f(x)-f(k)+|f'(x)|)dx \geq  \int_k^{k+1}(g(x)-g(k)+|g'(x)|)dx \geq 0$$
Левое неравенство очевидно из определения функции $g(x).$
Доказывайте правое, тоже просто (никаких двойных интегралов!)

$\int_k^{k+1}(g(x)-g(k)+|g'(x)|)dx = \int_k^{k+1}(f(k)- \int_k^{x}|f'(t)|dt-f(k)+|(\int_k^{x}|f'(t)|dt)_x'|)dx = \int_k^{k+1}(|(\int_k^{x}|f'(t)|dt)'| - \int_k^{x}|f'(t)|dt)dx$
А что дальше?
Ясно, что $(\int_k^{x}f'(t)dt)_x'=f'(x)$, но $\int_k^{x}|f'(t)|dt$ может быть уже не дифференцируема?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вывести оценку
Сообщение07.04.2013, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5478
Нов-ск
NyaQ в сообщении #706990 писал(а):
$\int_k^{k+1}(g(x)-g(k)+|g'(x)|)dx = \int_k^{k+1}(f(k)- \int_k^{x}|f'(t)|dt-f(k)+|(\int_k^{x}|f'(t)|dt)_x'|)dx = \int_k^{k+1}(|(\int_k^{x}|f'(t)|dt)'| - \int_k^{x}|f'(t)|dt)dx$
А что дальше?
Опять не пишете, что хотели сделать, поэтому непонятно, в какой стороне дальше, поэтому я прекращаю участвовать в этом топике.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group