2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 18:30 


02/04/13
6
Найти флуктуацию положения центра масс для идеального однородного газа, заключенного в сферу радиуса $R_0$

В этой книге Гречко Л.Г. Сугаков В.И. Томасевич О.Ф. Федорченко А.М "Сборник задач по теоретической физике" на странице 315 зад. 161 приводится такой ответ $<(\Delta r_c)^2> =\frac {<\rho(r)> }{N^2}\int {r^2dxdydz}=\frac 3 {5N} {R_0}^2$

Решение кажется довольно очевидно, но никак не пойму откуда это берется. Помогите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 18:50 


21/05/09
992
Решение - очевидно, или ответ?
Мне ничего не очевидно.
Если Вам решение очевидно, - поделитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 19:18 


02/04/13
6
tola в сообщении #705754 писал(а):
Решение - очевидно, или ответ?
Мне ничего не очевидно.
Если Вам решение очевидно, - поделитесь.


Имел ввиду, что решение должно быть простое, а вот только какое понять не могу ))

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 20:28 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Выразите радиус-вектор центра масс через радиусы-векторы отдельных молекул. Среднее значение радиуса-вектора центра масс очевидно. Найдите среднеквадратичное отклонение от среднего значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 21:31 


02/04/13
6
mihiv в сообщении #705811 писал(а):
Выразите радиус-вектор центра масс через радиусы-векторы отдельных молекул. Среднее значение радиуса-вектора центра масс очевидно. Найдите среднеквадратичное отклонение от среднего значения.


Сделал все так, $<(r_i-r_c)^2> =\frac {\int{\rho r^2 dV}}{\int{\rho dV}}=\frac 3 5 R_0$ но в ответе нет N, где я мог его потерять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
etsu в сообщении #705848 писал(а):
где я мог его потерять?

Так у Вас в формуле его и не было...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 22:06 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
$\vec r_c=\dfrac {\sum \vec r_i}N$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Ага, вижу, но интеграл не понимаю. Я бы пошёл иначе - сначала найти дисперсию для одной частицы, потом - сумма независимых случайных величин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение05.04.2013, 13:51 


02/04/13
6
Вот окончательное решение $\vec r_c = \frac{\int{\rho\vec r dV}}{\int{\rho dV}}=0$ т.к. интегрирование по шару.
Дисперсия для $\vec r$ равна $D[\vec r]=M[r^2]=\frac{\int{\rho r^2 dV}}{\int{\rho dV}}=\frac 3 5 {R_0}^2$
$\vec r_c$ есть по сути выборочное среднее по $N$ молекулам.
Флуктуация цетра масс есть дисперсия от выборочного среднего, т.е. $<(\Delta \vec r_c)^2> = <(\vec r_c-<\vec {r_c}>)^2> = <r_c^2> =\frac 1 N D[\vec r]=\frac{3R_0^2}{5N} $
Вот и получился ответ как в учебнике (см. 1 пост).

Спасибо всем, особенно nikvic за идею.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group