2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 04:02 


29/08/11
1759
Есть $X \sim N(2;1)$, необходимо найти такое $a$, что $P(|X| \leqslant a) = 0.95$.

Пробую по стандартной формуле: $P(|X| \leqslant a) = P(-a \leqslant X \leqslant a) = F(a-2) - F(-a-2)$

То есть: $F(a-2) - F(-a-2) = 0.95$
А это уравнение решить не могу... пробовал какими-то другими способами - не получается. Вот если бы мат. ожидание было бы равно нулю, то вероятности $P( X \geqslant a)$ и $P( X \leqslant -a)$ были бы одинаковы, и тогда все легко решается, а вот в этом случае не знаю как быть. Помогите, пожалуйста.

p.s. $F$ - функция Лапласа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 05:10 


29/08/11
1759
UPD: пересмотрел много учебников, нигде подобной задачи не нашел. Единственная мысль - тут опечатка, и имелось ввиду отклонение от мат. ожидания, то есть $p( |\xi - M_{\xi}| \leqslant a) = 0.95$, при таком условии задача легко решается.

Для исходной задачи нашел ответ с помощью маткада:

(Оффтоп)

Изображение

Маткад, видимо, решает как-то численно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 06:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Какого совета Вы хотите от нас? Всё правильно Вы понимаете, всё верно написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 06:46 


29/08/11
1759
--mS--
Я думал, может я чего-то не так делаю... то есть данная задача решается только с помощью данного уравнения, которое решается только численно, следовательно исходная задача аналитически не решается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 06:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Разумеется. Ну еще подбор по таблице возможен :-) Встречается такая ерунда часто по недосмотру составителей. А может, тут заложен умысел с дальним прицелом. В конце концов заставить задуматься - вполне себе неплохая цель :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 08:28 
Аватара пользователя


21/01/09
3929
Дивногорск
Limit79 в сообщении #703756 писал(а):
Единственная мысль - тут опечатка, и имелось ввиду отклонение от мат. ожидания,

Если не опечатка, то $a\approx 3.645$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 10:10 
Заслуженный участник


12/08/10
1694
Ну подбор по таблице двоичным поиском нормальная задача для университета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 12:47 


29/08/11
1759
--mS--
Спасибо, значит так и напишем.

Александрович
Это я тоже посчитал.

Null
В этой задаче не должно быть таких сложностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10040
Москва
Задача решается численно, лучше всего методом Ньютона, благо знаменатель выражения $x_{n+1}=x_n-\frac {F(x_n)}{F'(x_n)}$, производная от функции в левой части уравнения $F(x)=0$, легко выражается через табличные значения плотности распределения.
Постановка задачи в таком виде может и не быть опечаткой, возможна реальная задача, приводящая к такому условию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 18:16 


29/08/11
1759
Евгений Машеров
Давайте примем как данное тот факт, что задача решается только в рамках курса теории вероятности, без численных методов. А так да, у меня была такая мысль: либо численно, либо подбором. Я все таки сделал подбором, ибо там можно дать некую аргументацию, а не просто в лоб подбором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10040
Москва

(Оффтоп)

У прикладных задач есть дурная привычка - они категорически отказываются решаться простым и приятным способом. И численные методы это не пришелец из другого учебного курса, которого можно попросить выйти вон, а рабочий инструмент.
Если это чисто учебная задача, и преподаватель желает не перетрудить Вас - то, вероятно, можно ожидать простого решения, а если его нет - требовать исправления опечатки. Но даже в учебных бывают сложности и отсылки к использованию даденого ранее в иных курсах материала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение31.03.2013, 21:22 


29/08/11
1759

(Оффтоп)

Это задание, а точнее говоря подпункт задания, из работы по теории вероятностей, в этой работе, наряду с этим заданием идут элементарные задания, которые решаются в рамках ТВ, поэтому в данном случае численные методы не нужны. А насчет прикладных задач - разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение01.04.2013, 08:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10040
Москва
Не уверен, что всегда можно судить о сложности одних заданий по приведенным рядом с ними. Зачастую составитель умышленно помещает задания сильно различного уровня сложности ("на троечку" - на знание основных определений и применение простейших правил, "на четвёрку" - на умение решать более сложные, хоть и стандартные задачи, "на отлично" - для приложения самостоятельного мышления, и не всегда последний класс как-то особо обозначается, например, звёздочкой).

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение01.04.2013, 09:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
Гораздо чаще, увы, такая ситуация, когда задач для приложения самостоятельного мышления - нет и не предвидится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальное распределение
Сообщение01.04.2013, 13:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10040
Москва
Ну, во всяком случае быть уверенным, что уровень всех задач одинаков, нельзя.

-- 01 апр 2013, 13:25 --

Аналитического решения этой задачи, полагаю, не существует. Собственно, для случая нулевого матожидания его тоже нет, но поскольку кто-то эту задачу уже решил численно, построив таблицу функций, обратных к $\Phi(x)$, то можно просто обратиться к таблице. А для данного случая надо делать самому с нуля.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group