Релятивистская относительность материи. Яблоко или груша?

[Munin]

Dredd в сообщении #702890 писал(а):

Мне кажется- противоречива изначально. СТО не правильно учитывает тот факт, что свет движется с абсолютной скоростью во всей вселенной. Значит, в природе есть абсолютная скорость. А если есть абсолютная скорость, то и движение- не относительно

Эта ошибка - это использование школьных представлений о скорости и движении. Их надо целиком заменить на новые. Для этого надо изучить псевдоевклидову геометрию.

-- 29.03.2013 16:24:30 --

Dredd в сообщении #702949 писал(а):

Обязательно почитаю рекомендованную литературу по СТО.

Какую? Вам же тут ничего не рекомендовали.

Если хотите всерьёз, то вот:
Тейлор, Уилер. Физика пространства-времени.
Яглом. Принцип относительности Галилея и неевклидова геометрия. (Это о геометрии пространства-времени нерелятивистской механики.)
ещё я раньше рекомендовал Бёрке. Пространство-время, геометрия, космология. По желанию.
Фейнмановские лекции по физике. Т. 2. Пространство, время, движение.
Ландау, Лифшиц. Теоретическая физика. Т. 2. Теория поля.

[JoAx]

Dredd в сообщении #702871 писал(а):

Согласен с вами, в ТО, оказывается, все четко продумали- не подкопаешься. Она, судя по- всему, так и развивалась: изначально был мысленный эксперимент со светом и наблюдателями, а потом, когда скептики стали задавать вопросы, ТО отбивалась, обрастая новыми законами. Вот так обрастала, обрастала, пока не выросла.
Вот у критиков просто руки опускаются. Например, пытаюсь провести мысленный эксперимент- один наблюдатель стоит на перроне, а мимо него летит поезд со скоростью, близкой к световой, и в купе
включается два датчика..... но тщетно. Ведь длина поезда для наблюдателя на перроне нулевая, время в поезде не идет, датчики только для одного включены одновременно.... короче, попробуй тут поэкспериментируй

Ну всё. Пора тут закругляться.

[Munin]

На самом деле, СТО изначально придумали как цельный математический аппарат, а не так, что "ТО отбивалась, обрастая новыми законами". Все законы были в этом матаппарате изначально. Все скептики могли все ответы на свои вопросы получить, разобравшись в этом матаппарате, и сделав на нём расчёт.

Надо понимать, что такое матаппарат. Это цельная логическая конструкция, такая как арифметика, или геометрия. В арифметике можно любое число возвести в любую целую степень, вычислить любое сколь угодно навороченное выражение (если там не будет деления на ноль и корней из отрицательных чисел), в геометрии можно выдумать любой чертёж из точек, линий и фигур, и получить ответ на любой вопрос об этом чертеже. Это всё заложено в простых изначальных правилах. В СТО (и других физических теориях) то же самое. Вопрос только в том, чтобы научиться этим аппаратом пользоваться. Правильно задавать к нему небессмысленные вопросы.

[Joker_vD]

(Оффтоп)

А давайте Dredd'у эфиродинамику расскажем? С сокращением Лоренца-Фицджеральда, с локальным временем и пр. У него будет абсолютное пространство и абсолютное время, вот только толку от них ему не будет никакого

[Munin]

(Оффтоп)

С этим словом в последнее время много чуши придумано. Оригинальную теорию Лоренца рассказывать - много потрудиться надо, чтобы от чуши её отделить.

К тому же, там довольно сложный и теорфизический переход от электродинамики к механике. Требует понимания, например, действия.