2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение19.03.2013, 23:33 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
30 стульев стоят в ряд. Время от времени к ряду подходит человек и садится на один из свободных стульев, при этом один из его соседей, если таковые есть, встаёт и уходит. Какое максимальное число стульев может быть занято, если в начале они все были пустыми?

У меня получилось 29, а правильный ответ 15.

Пусть Ксюша сядет на третий стул. Теперь пусть кто-то сядет на первый. Затем кто-то сядет на второй, а Ксюша встанет и пересядет на четвёртый. Теперь пусть кто-то сядет на третий, а Ксюша встанет и пересядет на пятый. Теперь пусть кто-то сядет на четвёртый, а Ксюша встанет и пересядет на шестой.
Ну и так далее. В конце будут заняты 29 стульев.

А вот правильный ответ (задача №6).

Почему 15? Я не так поняла условие задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение19.03.2013, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Возможно, имелось в виду, что Вы не контролируете, который из соседей уходит (когда их двое).

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение19.03.2013, 23:40 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
ИСН,
Спасибо.

А если не контролирую, то как доказать, что больше 15 нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 00:05 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
По условию нельзя сидеть втроем , парами можно.
Пара плюс стул между парами =3 места.
10 таких групп и соответственно 20 стульев могут быть заняты.
?

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 00:07 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Xey,
Это если не контролировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 00:25 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Тут самоконтроль. Если слева от меня кто то сидит и кто то сел справа , то я освобождаю место.

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 00:31 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Xey,
Тогда 29 можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 00:43 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Ktina в сообщении #698493 писал(а):
Теперь пусть кто-то сядет на третий, а Ксюша встанет и пересядет на пятый.

Ксюша встанет и встанет сидящий на втором.

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 00:46 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Xey,
Но почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 01:30 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Ktina в сообщении #698529 писал(а):
Но почему?

Ktina, Вы наверно интересуетесь схемами ухода от налогов?
В условии такая лазейка пропущена, условие предполагает, что желающие немного посидеть не вступают в сговор, а рассаживаются случайно.
Если есть 30 свободных мест, то только люди находящиеся в сговоре будут тесниться на одном краю.
Чтобы занять даже 20 мест, надо договариваться или долго ждать такой комбинации.
Поэтому , если без сговора, то наиболее вероятно , что будет занято 15 мест.

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 07:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Xey в сообщении #698507 писал(а):
По условию нельзя сидеть втроем , парами можно.
По условию нет запрета сидеть втроем.

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 08:03 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
ИСН в сообщении #698496 писал(а):
Возможно, имелось в виду, что Вы не контролируете, который из соседей уходит (когда их двое).
Ну и что?
Вот я, например, не контролирую. Поэтому не могу исключить сценарий, описанный Ktin'ой.
Поэтому правильный ответ 29, а "правильный ответ" - неправильный.

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 12:04 
Аватара пользователя


03/11/12
65
Я думаю, ключевое слово тут: "... при этом один из его соседей встаёт и уходит." То есть в условии написано же, что уходит, а не пересаживается на другой стул.

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 12:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
VAL в сообщении #698582 писал(а):
Поэтому не могу исключить сценарий, описанный Ktin'ой.

Задачка явно с дыркой.
Ktina, :appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: 30 стульев (ответ не сходится)
Сообщение20.03.2013, 12:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
dmitriy11 в сообщении #698649 писал(а):
Я думаю, ключевое слово тут: "... при этом один из его соседей встаёт и уходит." То есть в условии написано же, что уходит, а не пересаживается на другой стул.

А в чём разница? Ксюша встала и пересела на другой стул или Ксюша встала а на другой стул села Кацечка?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group