2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 18:57 


19/05/10

3940
Россия
а пример функции оттуда что в нуле бесконечность можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 19:32 


13/02/13
42
mihailm в сообщении #694630 писал(а):
а пример функции оттуда что в нуле бесконечность можно?

$x_n(t)=\frac{1}{t(t-1)} $ подходит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 19:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
mihailm в сообщении #694547 писал(а):
И еще в вашем критерии Арцела первый пункт просто ограничено или еще есть что?

Как раз этот пункт был абсолютно чёток. Ограниченность подмножества нормированного пространства -- это ограниченность норм, т.е. в данном конкретном случае -- в точности равномерная ограниченность.

Вот над этим бы (в данной конкретной задачке) и призадуматься бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 19:52 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск

(Оффтоп)

ewert в сообщении #694303 писал(а):
Это вопрос выбора терминологии. Некоторые товарищи любят называть предкомпактные множества компактными
Да, есть такие, но они скорее были, чем есть, а если и есть, то сильно устарели -- как и те, которые все еще пытаются употреблять термин "бикомпакт". :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 20:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

AGu в сообщении #694659 писал(а):
Да, есть такие, но они скорее были, чем есть, а если и есть, то сильно устарели --

Ну, опыт этой ветки показывает, что всё-таки сохранились. И были среди них и вполне себе авторитеты. Однако же это не важно. Важно, что реагировать предпочтительнее на существо вопроса, нежели на терминологические бантики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 20:47 


19/05/10

3940
Россия
Mesaki в сообщении #694647 писал(а):
mihailm в сообщении #694630 писал(а):
а пример функции оттуда что в нуле бесконечность можно?

$x_n(t)=\frac{1}{t(t-1)} $ подходит?

Какая-то у вас путаница в голове.
А норма у этой функции какая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 21:08 


13/02/13
42
Цитата:
Какая-то у вас путаница в голове.
А норма у этой функции какая?


Согласен, путаница есть. Так, помогите разобраться.
Причем тут норма? у нас в С определена метрика: $ \rho (x,y)=\max_{t \in [0;1]}|x(t)-y(t)| $

Норма походу тут и будет $\max_{t \in [0;1]}|x(t)|$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 21:13 


19/05/10

3940
Россия
Стараюсь, но для этого надо проблемы не обходить, а распутывать.
И все-таки чему она (норма) будет равна для вашей функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 21:26 


13/02/13
42
Цитата:
И все-таки чему она (норма) будет равна для вашей функции?

$ \max_{t\in[0;1]}|\frac{1}{t(1-t)}|$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 21:31 


19/05/10

3940
Россия
Может она все-таки не совсем непрерывна, а?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 21:40 


13/02/13
42
как так? она непрерывна на [0;1]. График построил, max||=+inf.

Думаю, что все-таки тут надо как-то завязать все это дело с производной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 21:44 


19/05/10

3940
Россия
А придумал! нам такие непрерывные не подходят - у нее производная больше одного

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 21:49 


13/02/13
42
ну вот, это для одного примера. А как такое обобщить для всех случаев?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 22:01 


19/05/10

3940
Россия
что обобщить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан. Доказать, что множество является компактным.
Сообщение12.03.2013, 22:03 


13/02/13
42
mihailm в сообщении #694712 писал(а):
А придумал! нам такие непрерывные не подходят - у нее производная больше одного


Я так понял, что это было сказано именно о $ \frac{1}{t(1-t)}$. Тут и правда производная больше 1. Но мне же нужно узнать все ли функции вида, как в первом сообщении, являются ограниченными. Вот и спросил, как обобщить то это.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group