2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 дифференц уравнеие
Сообщение06.06.2007, 17:21 


02/11/06
39
Вот такая задача, даны функции x x^2 x^3,которые составляют ФСР, доказать ,что из него можно составить линейной однородное дифференциальное уравнение, уравнение составил ,а доказать не могу, что можно .По идее ,надо доказать линейную независимость функций, сначала я составил матрицу из коэффициентов, препод сказал, что не верно, тогда я решил так: I1*x+I2*x^2+I3*x^3=0, а дальше не могу доказать, что нельязя найти такие I1,I2,I3, чтобы хотя бы одно из них не ровнялось 0 и уравнение обращалось бы в 0, препод сказал использовать "основное уравнеие алгебры" и как-то при помощи Гауса решать,помогите пожалуйста!![/math]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
accord писал(а):
Вот такая задача, даны функции x x^2 x^3,которые составляют ФСР, доказать ,что из него можно составить линейной однородное дифференциальное уравнение
Вы бы не могли использовать при составлении фраз правила русского языка о согласовании родов, падежей и т.п. Эту Вашу фразу я понять не смог.
Но про основную теорему алгебры я слышал, и из нее следует, что многочлен ненулевой степени с коэффициентами из поля вещ. чисел не может иметь корней больше, чем величина степени его старшего члена.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 18:03 


02/11/06
39
Пишу еще раз:
Даны функции ,которые составляют фундаментальную сист решений:

y=x; y=x^2;  y=x^3
доказать ,что из ФСР можно составить линейной однородное дифференциальное уравнение, другими словами, надо доказать, что в уравнении n1*x+n2*x^2+n3*x^3=0 верно только когда n1,n2,n3 равны 0 (условие независимости)

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:

хм, тогда может так получается, если многочлен третьей степени, как у меня ,не может иметь больше 3 корней, то в остальных случаях простот должны быть равны 0 коэффициенты перед x, следовательно, система линейно независима?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Вот-вот..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 18:34 


02/11/06
39
еще вопросик, вот наша ФСР y=C1x+C2x^2+C3x^3 ,чтобы составить по ней линейное однородное дифференциальное уравнеие нужно дифференцровать несколько раз, потом домножать на x и числа , так, чтобы при сложении систем их в правой части 0 получился, а слева какое-то уравнение??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А разве Вы не можете догадаться, общим решением какого однородного д.у. является многочлен 3-й степени?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Вообще, есть теорема о том, что если определитель Вронского набора функций не равен 0 на каком-то интервале, то существует линейное однородное уравнение (в данном случае степени 4), решениями которого будут данные функции. Для этого нужно в определитель Вронского дописать столбец неизвестной функции y, и добавить последнюю строчку из 4-ых производных. После этого определитель нужно разложить по последнему столбцу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 18:56 


02/11/06
39
Brukvalub писал(а):
А разве Вы не можете догадаться, общим решением какого однородного д.у. является многочлен 3-й степени?


ну поскольку три линейных функции, наверное будет уравнение третьего порядка??
дело в том, что там многочлен начинается не с 1, а с x.... было бы 1,x,x^2 итд я бы написал, а вот как 1 исключить?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Вы правы, я невнимательно посмотрел формулировку задачи. Тогда остается сделать так, как рекомендует Lion.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 19:05 


02/11/06
39
Lion писал(а):
Вообще, есть теорема о том, что если определитель Вронского набора функций не равен 0 на каком-то интервале, то существует линейное однородное уравнение (в данном случае степени 4), решениями которого будут данные функции. Для этого нужно в определитель Вронского дописать столбец неизвестной функции y, и добавить последнюю строчку из 4-ых производных. После этого определитель нужно разложить по последнему столбцу.

а можно поподробнее, как матрицу Вронского заполнять, получается будет 4 на 4? Последняя строка понятна- четыре производные, а остальные как?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
см. http://energy.bmstu.ru/gormath/mathan2s ... u.htm#s103 , п 14.5.7, или
http://ruatom.ru/mat/matan3/15.htm

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 20:09 


02/11/06
39
как из ФСР составить линейное однородное уравнение-я понял, а как по Вронскому проверить, можно ли это сделать-я не понял, объясните еще раз пожалуйста

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 20:22 
Заслуженный участник


09/01/06
800
accord писал(а):
как из ФСР составить линейное однородное уравнение-я понял, а как по Вронскому проверить, можно ли это сделать-я не понял, объясните еще раз пожалуйста


Посчитать определитель Вронского и сравнить результат с нулём. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 20:39 


02/11/06
39
V.V. писал(а):
accord писал(а):
как из ФСР составить линейное однородное уравнение-я понял, а как по Вронскому проверить, можно ли это сделать-я не понял, объясните еще раз пожалуйста


Посчитать определитель Вронского и сравнить результат с нулём. :)


так мы его и так к 0 приравниваем, когда составляем линейное однородное дифф. уравнение?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.06.2007, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Lion писал(а):
есть теорема о том, что если определитель Вронского набора функций не равен 0 на каком-то интервале, то существует линейное однородное уравнение (в данном случае степени 4), решениями которого будут данные функции.
Вот так (по теореме) и проверяйте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group