Мини-парадокс «передача информации быстрее скорости света»

[cubzero]

Добрый день. Прочитал «Термодинамический парадокс» и тоже решил попробовать себя на этой стезе :)

Две ракеты вылетают из одной точки в противоположных направлениях и движутся равноускоренно до тех пор, пока скорость каждой из них не достигает относительно данной точки чуть более половины скорости света. Далее ракеты движутся без ускорения.
Таким образом, расстояние между ракетами увеличивается быстрее, чем свет, испущенный от одной из них к другой, проходит это расстояние.
С другой стороны, находясь в точке разлёта ракет я могу поддерживать связь с каждой из них – ведь относительно меня каждая из ракет движется в два раза медленнее скорости света, поэтому я могу принимать сигналы от каждой из ракет и передавать их другой, осуществляя таким образом процесс коммуникации между ними.
Таким образом, с помощью света, возможна передача информации между телами, движущимися быстрее скорости света.

В чём же дело :))) ?

[Sh18]

Типичный парадокс человека, который СТО не понимает даже близко. Точнее, даже не типичный, а примитивный какой-то. Обычно они изощреннее. Но объяснять вам основы СТО как-то совсем не тянет... Прочтите сначала какой-нибудь учебник. И попробуйте разобраться, почему ваши ракеты могут обмениваться сигналами даже напрямую, без всяких посредников.

[DimaM]

cubzero в сообщении #686214 писал(а):

В чём же дело?

Дело в релятивистском законе сложения скоростей и относительности одновременности, разумеется.

[cubzero]

Sh18 в сообщении #686217 писал(а):

Типичный парадокс человека, который СТО не понимает даже близко. Точнее, даже не типичный, а примитивный какой-то. Обычно они изощреннее. Но объяснять вам основы СТО как-то совсем не тянет... Прочтите сначала какой-нибудь учебник. И попробуйте разобраться, почему ваши ракеты могут обмениваться сигналами даже напрямую, без всяких посредников.

А я знаю, что примитивный. И знаю, почему могут обмениваться сигналами даже напрямую, без всяких посредников ;)

Но Ваш ответ - это не ответ :)

[LeontiiPavlovich]

так парадокс то в чем?

[cubzero]

DimaM в сообщении #686218 писал(а):

cubzero в сообщении #686214 писал(а):

В чём же дело?

Дело в релятивистском законе сложения скоростей и относительности одновременности, разумеется.

Раскройте тему :)

PS. Уважаемые! Я же написал Мини-парадокс. Знающим людям долго думать не надо, но дайте ответ ПОЛНЫМ :)

[Sh18]

cubzero в сообщении #686220 писал(а):

Но Ваш ответ - это не ответ :)

Вьюноша, так вы нас проверяете?? Вы, видимо, совсем недавно познакомились с теорией относительности. Вы как то совсем не уважаете уровень этого сайта...

[DimaM]

cubzero в сообщении #686224 писал(а):

Раскройте тему

Попробуйте прочитать учебник.

Цитата:

Уважаемые! Я же написал Мини-парадокс. Знающим людям долго думать не надо, но дайте ответ ПОЛНЫМ

Понимаете, все (кроме, может быть, Вас) этот "парадокс" встречали неоднократно в различных вариациях.

[vicont]

cubzero в сообщении #686214 писал(а):

Таким образом, с помощью света, возможна передача информации между телами, движущимися быстрее скорости света.В чём же дело :))) ?

А дело в том, что у вас нет тел, движущихся быстрее света.

[migmit]

А при чём тут, вообще, СТО?

[Sh18]

migmit в сообщении #686506 писал(а):

А при чём тут, вообще, СТО?

Плюс стопицот! Релятивистские эффекты уже, по-видимому, легко объясняются в рамках когнитивного необихевиоризма! ))

[Bobinwl]

cubzero в сообщении #686214 писал(а):

Таким образом, расстояние между ракетами увеличивается быстрее, чем свет, испущенный от одной из них к другой, проходит это расстояние.

Таким образом, вы говорите то, чего не понимаете. Для каждой из ракет, другая ракета также движется медленнее скорости света и они могут обмениваться сигналами.

[migmit]

Sh18 в сообщении #686522 писал(а):

migmit в сообщении #686506 писал(а):

А при чём тут, вообще, СТО?

Плюс стопицот! Релятивистские эффекты уже, по-видимому, легко объясняются в рамках когнитивного необихевиоризма! ))

Какие ещё релятивистские эффекты? Там банальный зеноновский "парадокс" с Ахиллесом и черепахой.

-- Чт фев 21, 2013 14:54:17 --

Bobinwl в сообщении #686579 писал(а):

cubzero в сообщении #686214 писал(а):

Таким образом, расстояние между ракетами увеличивается быстрее, чем свет, испущенный от одной из них к другой, проходит это расстояние.

Таким образом, вы говорите то, чего не понимаете. Для каждой из ракет, другая ракета также движется медленнее скорости света и они могут обмениваться сигналами.

Вы где-нибудь видите в процитированном вами хоть слово про то, что там наблюдают сами ракеты?

[zer0]

ТС, учите матчасть (а потом придумывайте "парадоксы"):
1. для наблюдателя на ракете другая ракета движется со скоростью < "с".
2. для наблюдателя в точке старта испущенный с ракеты1 свет движется со скоростью "c" и догоняет ракету2 (которая движется чуть быстрее c/2).

[rustot]

cubzero в сообщении #686214 писал(а):

Две ракеты вылетают из одной точки в противоположных направлениях и движутся равноускоренно до тех пор, пока скорость каждой из них не достигает относительно данной точки чуть более половины скорости света

видим из этой точки что скорость каждой 0.9c, видим из этой точки что расстояние между ракетами увеличивается со скоростью 1.8c, видим из этой точки что импульс от первой ракеты движется со скоростью 1с относительно нас а занчит расстояние между ним и первой ракетой увеличивается со скоростью 1.9c, а расстояние между ним и второй сокращается со скоростью 0.1c. в чем парадокс то? в страшных цифрах 1.8c, 1.9c? так это от незнания теории, они ей не противоречат. если вы вычитаете скорости тел относительно системы отсчета (то есть измеренные непосредственно вами) чтобы получить скорость изменения расстояния между ними в этой же системе отсчета то применяется обычное вычитание векторов. а вот когда скорость тела вы измерили сами, а вторую вам сообщили с этого тела, тогда и применяется релятивистское сложение скоростей.