Магнитное поле

[JIogin]

Магнитное поле действует только на движущиеся заряды. Поэтому в системе отсчета движущейся вместе c электронами проводника, магнитная сила на электроны действовать не будет. Как же с точки зрения этой системы объяснить появление силы, действующей на проводник.?
В движении частиц замешаны не только электроны, но и ионы, которые движутся в противоположную сторону да еще и с другой скоростью, отсюда и появляется сила Ампера
Правильно или нет?
Если не правильно, оставьте малюсенькую подсказку пожалуйста

[nikvic]

JIogin в сообщении #684575 писал(а):

Магнитное поле действует только на движущиеся заряды. Поэтому в системе отсчета движущейся вместе c электронами проводника, магнитная сила на электроны действовать не будет. Как же с точки зрения этой системы объяснить появление силы, действующей на проводник.?

В металле положительные заряды неподвижны - стал быть, едут назад относительно электрончиков.
Хотя и электрнчики двигаются, в среднем-векторном, со скоростью улитки

[rustot]

протоны кристаллической решетки неподвижны, электроны движутся относительно них и относительно системы отсчета, связанной с ними. если же вы переходите в систему отсчета, где электроны неподвижны, то в этой системе отсчета протоны движутся в обратную сторону с той же скоростью, ток остается прежним.

в данном конкретном случае этого объяснения достаточно. а так там еще пара смысловых слоев будет. про электроны движущиеся вне проводника и изменение обеих составляющих поля, не только магнитной. а поверх этого еще поправка про неинвариантность силы

[JIogin]

Значит я дал правильную оценку? А что вы говорили про сторонние оговорки? уточните

[rustot]

ну если у вас не ток в проводе, а отдельный электрон летит, та же история в одной системе отсчета на него магнитное поле действует, в другой (где он неподвижен) не действует. появлением движения протонов уже не компенсируется, зато компенсируется тем, что в другой системе отсчета не только его скорость исчезла, но и электрическое поле изменилось, сумма сил со стороны электрического и магнитного полей осталась той же. вообще на него действует сила со стороны электромагнитного поля, а отельно электрическое и магнитное - это лишь две проекции электромагнитного поля на конкретную систему отсчета. ну как проекция от палки на две стены. повернул комнату - проекции изменились, сама палка нет

вторая оговорка - на релятивистских скоростях силы изменяются, вообще любые, поэтому "компенсируется", "сумма осталась той же" только с точностью до этих эффектов