задача о кпд нагревательных приборов

[triod]

Имеется обыкновенный чайник объёмом 3 л.Мною было замечен следующий факт.
Если чайник поставить на конфорку мощностью в 1 квт, то вода в нём закипает быстрее чем на конфорке мощностью 2 киловатта.Показания электросчётчика при этом получаются больше на 2-х киловаттной конфорке.Начальная температура воды в чайнике одинакова в обеих случаях.Как такое может быть?

[venco]

...конфорку...

Причин может быть много -
1. разное количество воды
2. разное давление воздуха
3. ветер из окна
4. разная теплопередача
...

[triod]

venco в сообщении #683601 писал(а):

Причин может быть много -
1. разное количество воды
2. разное давление воздуха
3. ветер из окна
4. разная теплопередача
...

1) Количество воды в чайнике одинаково, более того конфорки включены на максимальную мощность.
2)Давления воздуха можно считать одинаковым.
3)Окно закрыто.

[venco]

Вы предлагаете угадать, какой именно трюк там сделали?

[zask]

А Вы-то знаете ответ? Может работает диаметр конфорки?

[triod]

venco в сообщении #683611 писал(а):

Вы предлагаете угадать, какой именно трюк там сделали?

Никакого трюка нет.Есть опытный факт.

zask в сообщении #683613 писал(а):

Может работает диаметр конфорки?

Да, диаметр конфорок разный.

[GraNiNi]

Качество контакта (зазор и площадь соприкосновения) между дном чайника и поверхностью нагрева - вот решающие и трудноопределяемые в бытовых условиях показатели.
Влияет также не столько общая мощность конфорки, сколько температура поверхности нагрева и распределение этой температуры по поверхности (карта температурного поля).

[venco]

При плохом контакте конфорка будет греть воздух а уже от воздуха - чайник, с попутным обогревом комнаты.
А ещё бывают безконтактные конфорки (под стеклом), и тут становится важной чистота стекла и отражателя под конфоркой, а также соответствие размеров чайника и конфорки.

[triod]

venco в сообщении #683628 писал(а):

При плохом контакте конфорка будет греть воздух а уже от воздуха - чайник, с попутным обогревом комнаты.
А ещё бывают безконтактные конфорки (под стеклом)...

Конфорки самые обычные, чугунные.Я так понял, что определяющую роль в данном случае, играет то, что площадь конфорки не совпадает с площадью чайника и поэтому часть энергии идёт на обогрев кухни.
Мне вот интересно существует ли какая-нибудь формула выражающая кпд через параметры нагревателя?

[venco]

А ешё чайники бывают с бортиком на дне. Это, возможно, полезно для газовых конфорок, но с электрическими только ухудшает теплопередачу. Но если конфорка меньше, то чайних на ней касается всем дном - профит.

[triod]

В плане экономичности, наиболее перспективны индукционные нагреватели.
Использовать Джоулево тепло слишком разорительно, токи Фуко дешевле обойдутся.

venco в сообщении #683638 писал(а):

А ешё чайники бывают с бортиком на дне. Это, возможно, полезно для газовых конфорок, но с электрическими только ухудшает теплопередачу. Но если конфорка меньше, то чайних на ней касается всем дном - профит.

Почему-то никто не догадался спросить закрыт ли чайник крышкой или нет? От этого тоже время нагрева зависит.

[Александрович]

triod в сообщении #683592 писал(а):

Имеется обыкновенный чайник объёмом 3 л.Мною было замечен следующий факт.
Если чайник поставить на конфорку мощностью в 1 квт, то вода в нём закипает быстрее чем на конфорке мощностью 2 киловатта.

Если чайник ставится на холодную плитку, которая затем включается, то он может вскипеть быстрее на 1 кВт плитке, за счет того что она быстрее выходит на заданную мощность.

[zask]

Мощная конфорка более широкая и греет воздух - вот и все.

[druggist]

triod в сообщении #683592 писал(а):

Мною было замечен следующий факт.
Если чайник поставить на конфорку мощностью в 1 квт, то вода в нём закипает быстрее чем на конфорке мощностью 2 киловатта.Показания электросчётчика при этом получаются больше на 2-х киловаттной конфорке.

А на сколько быстрее и на сколько больше? Как определяете момент кипения? Температуру кипящей воды измеряете в момент кипения в обоих случаях? Пар свободно выходит из чайника при кипении(наличие свистка, притертой крышки и пр)?
Кстати, интересный факт, все ответственные домохозяйки при наличии газовых плит кипятят воду именно на них в обычных чайниках, а не в пластмассовых электрических кипятильниках, сделавших в свое время революцию в процессе бытового кипячения. Очередной виток истории

[triod]

Александрович в сообщении #683675 писал(а):

Если чайник ставится на холодную плитку, которая затем включается, то он может вскипеть быстрее на 1 кВт плитке, за счет того что она быстрее выходит на заданную мощность.

В обеих случаях чайник ставился на холодную плитку и крышка чайника была закрыта.

zask в сообщении #683718 писал(а):

Мощная конфорка более широкая и греет воздух - вот и все.

zask прав, всё дело в несовпадении площади дна чайника и конфорки.

druggist в сообщении #683738 писал(а):

А на сколько быстрее и на сколько больше? Как определяете момент кипения? Температуру кипящей воды измеряете в момент кипения в обоих случаях? Пар свободно выходит из чайника при кипении(наличие свистка, притертой крышки и пр)?

Примерно минут на десять.Момент кипения определяю по свистку.