2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение02.02.2013, 22:43 


11/05/12
31
Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению $3^x=1(\mod{100})$
Решил я его фактически перебором. То есть рассмотрел два младших разряда числа $3^x$, где x=0,1,2...
И смотрим те значения, где младшие разряды равны 01 (то есть $3^x-1$ будет делиться на 100). Повторяется это с периодом равным 20. То есть $x=20n$, где n=1,2,3...
Но преподавателю это решение пришлось не по душе и он попросил решить это задание не перебором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение02.02.2013, 23:13 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ха, а как еще порядок элемента в группе искать? Считаете $\varphi(100)$, раскладываете на множители и возводите тройку в эти степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение02.02.2013, 23:26 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Joker_vD в сообщении #679360 писал(а):
Ха, а как еще порядок элемента в группе искать? Считаете $\varphi(100)$, раскладываете на множители и возводите тройку в эти степени.

Ужас-то какой, зачем $\varphi(100)$? Достаточно $\varphi(25)$ и $\varphi(4)$. Ну и возвести тройку после этого достаточно в десятую и в четвёртую степень, и не по модулю 100, а по модулю 25.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение02.02.2013, 23:46 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
В четвертую-то зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 00:18 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Из рассмотрения $\varphi(25)$ и $\varphi(4)$ видно, что порядок тройки является делителем числа 20. Любой собственный делитель числа 20 является делителем либо десятки, либо четверки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 00:54 


11/05/12
31
$\varphi(25)=20$
$\varphi(4)=2$
И после этого я не понял, зачем и почему надо возводить 3 в степени 10 и 4 по модулю 25?
$3^{10}\mod{25}=24$
$3^4\mod{25}=6$
Что из этого следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 19:26 


11/05/12
31
Тему апать можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 20:48 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
А все остальное вам понятно? Можете изложить решение до непонятного вам момента?

-- Вс фев 03, 2013 21:51:00 --

Проверка нужна, чтобы убедиться, что порядок элемента группы не может быть меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 21:41 


11/05/12
31
Сначала разложили 100 на множители $5^2 и 2^2$, потом нашли от каждого множителя функцию Эйлера. А дальше мне не понятно. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну Вы про малую теорему Ферма слышали когда-нибудь, например?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 22:17 


11/05/12
31
Слышал, но как ее можно использовать здесь я не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 22:19 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
То есть похоже ничего не поняли.
Вам знакомы понятия: группа, циклическая подгруппа, порядок группы, порядок элемента группы, кольцо вычетов?
Знаете какую-нибудь теорему, связывающую порядок группы с порядком элемента группы?
А как, ничего не вычисляя, указать такой $x$, что $3^x = 1 \pmod {100}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
...и выгрузил весь самосвал ребёнку на голову. Зачем? Можно знать и применять теорему Ферма, ничего не зная о группах.

-- Вс, 2013-02-03, 23:21 --

moscow5, так освежите знания. О чём эта теорема? что она утверждает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 22:37 


11/05/12
31
Теорема Ферма говорит о том, что если p - простое, а - целое и а не делится на p, то $a^{p-1}=1(modp)$

Но ведь в нашем случае p - не простое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все нат-е X, удолетворяющие сравнению.
Сообщение03.02.2013, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это частный случай. Есть более общее утверждение, которое годится не только для простых p. Но только там показатель степени выглядит иначе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group