2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение27.01.2013, 15:08 
Заблокирован


20/01/13

28
Я понял как их убрать. Нужно трубки разной длины. Тогда разница во времени и даст нам показатель скорости электрона на этом участке. Теперь вопрос по детектору. Нужен детектор с одинаковым временем реакции.

Цитата:
Вам уже сказали, что это давно и многократно делали прямыми измерениями.

Я много изучал и к сожалению не нашёл ничего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение27.01.2013, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Slonic в сообщении #676803 писал(а):
Надо просто убрать инертность катодной пушки.

Простите, вы вообще знаете, что такое катодная пушка?

В ЭЛТ-мониторе ток катодной пушки меняется 100 миллионов раз в секунду, от полного до нулевого.

-- 27.01.2013 16:10:40 --

Slonic в сообщении #676807 писал(а):
Я много изучал и к сожалению не нашёл ничего.

Это обычно проблема того, что вы неправильно изучали. Изучать что-то - сложное дело, требующее знания и понимания, как оно делается. Этому долго учат в вузе и аспирантуре, в основном в аспирантуре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение27.01.2013, 15:18 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Munin в сообщении #676808 писал(а):
Это обычно проблема того, что вы неправильно изучали. Изучать что-то - сложное дело, требующее знания и понимания, как оно делается. Этому долго учат в вузе и аспирантуре, в основном в аспирантуре.


Пусть занимается. А что, я в детстве делал очень много совершенно дурацких экспериментов. :-) В общем не могу сказать, что это было уж совсем бесполезно. Но дело это тонкое, можно и свихнуться, такие примеры тоже известны. И как это мне удалось этого избежать... Повезло :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение27.01.2013, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

Munin в сообщении #676806 писал(а):
не погрешность, которую надо убрать, а полное подавление искомой величины левыми факторами
Зато какие откаты!

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение27.01.2013, 15:20 
Заблокирован


20/01/13

28
Цитата:
Это обычно проблема того, что вы неправильно изучали. Изучать что-то - сложное дело, требующее знания и понимания, как оно делается. Этому долго учат в вузе и аспирантуре, в основном в аспирантуре.

Может быть вы что-нибудь порекомендуете мне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение27.01.2013, 15:57 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Slonic в сообщении #676820 писал(а):
Может быть вы что-нибудь порекомендуете мне.


Изучите как работает клистрон (их, кстати, два типа: отражательный и пролетный). Изучение работы лампы бегущей волны, лампы обратной волны и линейного ускорителя электронов тоже будет полезно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение27.01.2013, 16:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Slonic в сообщении #676820 писал(а):
Может быть вы что-нибудь порекомендуете мне.

Учиться работать с литературой, проводить библиографический поиск по заданной теме.
Для начала, хотя бы научиться находить энциклопедии, справочники и учебники.

"Результативность" вашего предыдущего "изучения" наглядно видна в этой теме: вы чего-то "много изучали", но пришли на форум, и за час оказалось, что ваши результаты неправильны. То есть, надо было изучать лучше. Намного лучше.

Полученные здесь ссылки (Столетов, клистрон) можете использовать как основу нового поиска.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение27.01.2013, 16:23 
Заблокирован


20/01/13

28
Я изучил Клистрон. Он используется для получения нужной частоты. Время полёта электрона измерить невозможно как я считаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение27.01.2013, 17:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это значит, ничего вы не изучили. Прочитали два слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение28.01.2013, 15:34 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
а какие именно методы вы считаете косвенными? все кроме отмашки в двух местах по факту пролета единственного электрона? такая чувствительность как то не для домашних условий

принимая на веру удельный заряд электрона, вы можете измерить его скорость приземления на кинескоп с помощью магнитика. впрочем принимая на веру удельный заряд достаточно измерить анодное напряжение :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение28.01.2013, 16:23 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Кстати, можно и с помощью осциллографа. Прямо на пластины подать одинаковое переменное напряжение. Если четверть периода будет равна как раз времени пролета между горизонтальными и вертикальными пластинами, то на экране получится окружность. Подбираем частоту, когда получается окружность, дальше -- просто.

Одна беда: слишком близко горизонтальные и вертикальные пластины в реальной ЭЛТ, со слишком высокими частотами придется работать, это нетривиально. Но если сделать свою собственную ЭЛТ с парами пластин, достаточно далеко расположенными друг от друга... С магнитным отклонением можно еще попробовать помудрить. Для магнитного отклонения внутрь трубы залезать не надо. Можно и электростатическое отклонение попробовать устроить снаружи трубы, хватило бы места только на этой трубе где нет проводящего покрытия на балоне...

В общем при владении стеклодувным искуством и умении работать с вакуумом вариантов масса. И вполне достаточно техники столетней давности. С готовой ЭЛТ надо разбираться конкретно, получится или нет и как если получится. В общем-то стандартные ЭЛТ не предназначены для таких затей...

А еще можно скомбинировать модуляцию электронной пушки с отклонением. Тут достаточно одной пары отклоняющих пластин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение28.01.2013, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
http://ru.wikipedia.org/wiki/Осциллографическая_электронно-лучевая_трубка
Просто интересно было почитать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение энергии электрона.
Сообщение12.10.2014, 20:24 
Аватара пользователя


28/09/14

49
Измерить скорость электрона в обычной ЭЛТ непосредственным измерением нельзя, это величина расчётная. А вот как измерить энергию электрона? Какие существуют способы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение12.10.2014, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
perikl в сообщении #918133 писал(а):
Измерить скорость электрона в обычной ЭЛТ непосредственным измерением нельзя, это величина расчётная.

Смотря, что называть "обычной ЭЛТ", и какие опыты с ней ставить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Измерение скорости электрона.
Сообщение12.10.2014, 20:47 
Аватара пользователя


28/09/14

49
Munin в сообщении #918143 писал(а):
Смотря, что называть "обычной ЭЛТ"


К примеру телевизионную или от монитора за которым я сейчас сижу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group