2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 словарь терминов альтов
Сообщение26.05.2007, 20:24 
Заблокирован


26/05/07

26
данная тема внесена для того, чтобы объединить альтов между собой в их терминологии.
Некоторые привычные термины, которыми пользуются ортодоксы логически не корректны, а иные и вовсе отсутствуют.


альт строитель альтернативной теории.

примечание.
знает альт классическую теорию или не знает, значения не имеет, потому что истинность теории не зависит от субъективного мнения ортодоксов от классической теории. Истинность зависит от логической непротиворечивости выводов и соответствия эксперимента описанию теоретика.

Альт, ставящий свои логические выводы выше, чем эксперимент-глупый и никчемный альт, с надеждой на исправление.


Фрик-неудавшийся альт, не осознающий своего безнадежного положения даже в перспективе (как правило по причине потерянной гибкости ума с возрастом). Человек, достойный сочувствия и льгот в транспорте.



источник
у поля нет источника. Источник и инициатор-разные понятия. Источник-объект от которого отрывается кусок, который летит. При этом этот объект (источник) теряет массу, главное ключевое слово ТЕРЯЕТ.
В этом и состоит смысловая нагрузка термина "ис-то-чник", ИС т.е. ИЗ, т.е. из него вычитается и удаляется. Математически термин "источник" означает вычитание, разделение целого на составляющие.

инициатор-объект, который инициирует волну или поле.
например камень, брошенный в воду инициирует (преобразовывает энергию, это логическая операция!!!!) волну и не является ее источником, потому что баланс энергии для камня сохраняется и ничего камень не теряет ни в кусках ни в энергии собственной, он отдает энергию лишнюю, которая ему и не принадлежала, энергию движения. Энгергия движения сменила своего физического носителя и все. Она и раньше не принадлежала камню и сейчас гребню воды не принадлежит, поэтому нельзя говорить о том, что камень источник волны. Источником водяной волны может быть только вода или то, что ее содержит или образует. А камень не источник-Он посредник.
Движется заряд-возникает такая же инициация волны как и с камнем.
Поле тоже можно инициировать (СОЗДАВАТЬ в среде).

логика-

физическая структура содержащая в себе время как составную часть. Структура в своем простейшем виде состоит из набора логических элементов И, ИЛИ, НЕ, Исключающие ИЛИ.

Законы логики:

Закон исключенного третьего (либо то либо другое и третьего не существует)

Закон инверсии причинности (инвертирование причины и следствия с переходом наблюдателя в другую систему отсчета)

Закон относительности истины (изменение критериев истинности в зависимости от выбранной точки отсчета. Каждый логический закон может быть нарушен внешней силой, превышающей потенциал структуры, на которой физически работает данный логический закон.)


Принцип причинности (Закон достаточного основания по Арист.)

Закон о единственности истины (Закон противоречия по Арист.)

Закон о времени (каждая логическая операция требует времени для своего свершения).

Закон о системах отсчета.
(Каждая логическая структура порождает свою собственную ИСО с местным абсолютным временем, входящим в структуру этой логики)

Закон тождества. (говорить) обо всем — значит не мыслить (не говорить) ни о чем. по Арист. У каждого термина должно быть только одно истинное значение, а не 10

PS
Логика как структура, является фундаментальной физической реальностью, открытой как структура человечеством. Природа использует логику сама, сохраняя и поддерживая выполнение соотношений именуемые нами как законы физики.


время это 4-е измерение для нашей ИСО-вселенной. Квантовано генератором времени, лежащим в основе формирования ячеистой структуры пространственной метрики. Посему имеет с метрикой остальных измерений жесткую связь. 1 квант нашего времени равен планковской длине, поскольку за 1 квант времени вселенная расширяется на планковскую длину по всем 3-м измерениям сразу.
Время есть величина относительная и данный термин , количественно, может быть применен только относительно выбранной системы отсчета.
Время есть векторная величина, поскольку имеет свое начало в начале координат нашей вселенной.
Относительно людей, живущих в данной системе отсчета, время не является векторной величиной, поскольку начало координат и сам интервал кванта времени изнутри системы определить невозможно. Время становится векторной величиной в случае, если человек сам создает выдленную ИСО в виртуальности (например с помощю компьютерного моделирования), и для него, находящегося в реальности, время в этой виртуальности-векторная величина, поскольку он сам задал его направление в модели и начал отсчет квантов времени для нее.


пространство-то место, где располагается вся материя вселенной. Пространство не изоморфно объектам, которые в нем находятся и представляет собой как целое объект в другой системе отсчета, квантованной меньшим интервалом времени и потому не наблюдаемой изнутри этого пространства находящимися в нем наблюдателями по определению.
Основное свойство пространства-обеспечение передвижения в нем материальных объектов с соблюдением известных нам физических законов.

материальность объекта- термин относительный и может быть применим только относительно наблюдателя, находящегося в той же системе отсчета, в которой находится исследуемый объект.
Критерием материальности объекта во вселенной является изоморфизм его первоэлементов с первоэлементами всех остальных окружающих его объектов.

физическая реальность-термин относительный и применим только относительно наблюдателя, находящегося в выбранной системе отсчета. То пространство, в котором находится наблюдатель и все объекты, которые изоморфны самому наблюдателю, создают для этого наблюдателя иллюзию реальности относительно себя самого в этом пространстве.

материя понятие относительное и применяется только в выбранной ИСО, где она является только веществом, т.е. частицами имеющими размер.
По закону тождества у всякого объекта должно быть одно значение (свойства=определители, в данном случае ими является указанный изоморфизм для всех видов материи), поэтому поля и колебания полей не относятся к классу материи в нашей ИСО.
Статус материи, у полей появляется в другой системе отсчета, где составляющие поле части являются веществом. Таким образом, логическое противоречие разрешается.
Классическое определение материи логически не корректно.

физические свойства вещества
принадлежат системе, в которой это вещество является объектом. Без соответствующих определителей, хранящихся в памяти системы и идентифицирующих его как этот объект, оно представляет собой для этой системы хаос. Т.е. физические свойства материального объекта самому объекту не принадлежат в абсолюте.
Например свойство частицы иметь заряд, не принадлежит самомой частице, а лишь определено для него системой в виде числовых значений скорости и вектора, которые храняться в памяти системы ДЛЯ этой частицы и будут использованы в случае приближения к ней другой частицы. Точно также, свойство частицы иметь массу, определено системой в виде назначенных скоростей и векторов движения к объектам вблизи них по известному закону.

корпускулярно-волновой дуализм
данный термин мультисистемный, т.е. часть свойств объекта относятся к одной ИСО, а другая к другой ИСО связанных между собой в точке 0 и различающихся разным квантованием по времени. Корпускулярные свойства частицы относятся к нашей реальности (ИСО квантованной более длинными интервалами времени), а волновые свойства частицы относительно нас с вами, принадлежат АСО, квантованной меньшими интервалами времени. Таким образом, логическое противоречие закона тождества разрешается.

скорость света свет, обозначающий колебания в среде МП, его скорость относительна, как и вообще любая скорость чего бы то ни было. Скорость света в нашей ИСО-вселенная ограничен физическими свойствами пространства, а конкретно интервалом кванта времени, с которым эта скорость жестко связана.
Во всех производных выделенных ИСО внутри ИСО-вселенная и квантованных поэтому большими промежутками времени, скорость света всегда будет ниже с и никогда не равна ей.
В ИСО квантованной меньшим промежутком времени нежели наше пространство, скорость распространения ЭМ волны в ее пространстве будет всегда выше С при условии, что механизм образования МП в другом пространстве и образования самого этого пространства, будет аналогичным нашему.
То же самое касается и максимальной скорости материальных объектов в ИСО, квантованной более мелкими интервалами.
Таким образом соблюдается логический закон относительности истины и логическое противоречие о существовании абсолютности в любом виде, (в данном случае скорости с), исчезает.


математическая мгновенность логической операции
понятие может применяться только по отношению к логическим физическим или математическим процессам и преобразованиям, идущим в ИСО, квантованной меньшими интервалами времени. Только тогда, процесс обработки информации со стороны наблюдателя, находящегося в ИСО, квантованной большими интервалами может быть мгновенным, поскольку за 1 квант местного времени в рассматриваемой ИСО проходит N квантов уже ее времени.
Когда математики говорят о мгновенности логических преобразований в своих моделях, то эти модели УЖЕ относятся к другой ИСО, хотят они того или нет, и проекция на реальную действительность такая мат модель оказывается не полна а физическая модель, построенная по математической из за этого оказывается неработоспособна в принципе. В случае построения математиками моделей для описания происходящих физических процессов в той реальности, где они сами находятся, им следует вводить в каждую функцию как аргумент 1, показывающую, что данная операция в описываемой ими настоящей реальности требует некоторого минимального времени на свое выполнение пределом которой и является единица. Если мат модели делаются для выделенных ИСО с квантованием большими интервалами чем ИСО-вселенная, то можно подставить вместо 1 вполне конкретное значение t, относительно выбранной системы квантования времени, например милисекунда, но единицы измерения следовало бы привести все же к абсолютным, исходя из определения физической сущности натурального ряда. Таким образом, устраняется логическое противоречие для закона относительности истины, согласно которого абсолютов не бывает ни в каком виде и всякая истина является относительной.

бесконечность физическая и математическая
Логика не преемлет неопределенностей, коим в частности является бесконечность в привычном ее понимании. Логика нуждается в конкретном истинном ответе на вопрос и ее не устраивает истина в виде иррациональной дроби, т.к. подобная запись есть не ответ на вопрос, а алгоритм его получения, который во времени может длиться вечно.
Термин "бесконечность" привязан к ИСО, в которой реализуется выполнение этого алгоритма. В логике не бывает бесконечностей, поэтому для каждого кванта времени в ИСО бесконечная математическая дробь имеет свой конец и конкретное число, которое для этого кванта времени является истинным значением бесконечности. Для нашей ИСО-вселенная, нам нельзя вычислить такое число, скажем последнее число натурального ряда, это можно сделать только из ИСО, квантованной меньшим интервалом времени, имея для этого необходимый его запас, вычислительные мощности и информацию по местному времени о том, когда начался отсчет наших квантов времени и динамику сокращения их интервалов.
Физический термин бесконечности, который применяют в контексте "бесконечная вселенная", означает лишь то, что из нашей системы невозможно определить ее размер как сферу, хотя, естесственно, для каждого нашего кванта времени этот размер имеет вполне конкретную математическую и физическую величину.

бред-понятие относительное, и всегда связано с выделенной ИСО, в которой это понятие и применяется. Человеческое сознание представляет собой выделенную ИСО, квантованную интервалами времени большим, чем ИСО вселенная. Аналитический логический аппарат, реализованный на базе нейронного логического устройства (мозг), вносит и пополняет в этой ИСО множество ее объектов (формируя тем самым понятийный аппарат и личностную матрицу как совокупность уникальных определителей), одним из которых является понятие объекта "бред"-синоним хаоса в данной ИСО, т.е. отсутствие определителей для полученного от собеседника информационного пакета.
В то же время, другая ИСО в лице другого индивидуума может иметь определители для данного информационного пакета, вследствии чего, для этого индивидуума данный информационный пакет будет идентифицирован, т.е. понят, и далее сможет быть использован в логических манипуляциях с другими объектами системы (в мыслительном процессе).


далее в этом посте будут другие термины, просьба их обсуждать, а я потом буду их делать жирными, в случае если прийдем к консенсусу.

Просьба все научные дискуссии альтам вести с применением этих терминов и контекстов, указанных в данном словарике. Надеюсь на сотрудничество и благосклонность модераторов, поскольку словарик-дело нужное, тем более, что некоторых физических терминов в других букварях просто нет, а иные не корректны.

 Профиль  
                  
 
 Re: словарь терминов альтов
Сообщение26.05.2007, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
msbin писал(а):
знает альт классическую теорию или не знает, значения не имеет, потому что истинность теории не зависит от субъективного мнения ортодоксов от классической теории. Истинность зависит от логической непротиворечивости выводов и соответствия эксперимента описанию теоретика.

Альт, ставящий свои логические выводы выше, чем эксперимент-глупый и никчемный альт, с надеждой на исправление.


Фрик-неудавшийся альт, не осознающий своего безнадежного положения даже в перспективе (как правило по причине потерянной гибкости ума с возрастом). Человек, достойный сочувствия и льгот в транспорте.


А Вы себя к какой категории относите?

msbin писал(а):
Просьба все научные дискуссии альтам вести с применением этих терминов и контекстов, указанных в данном словарике. Надеюсь на сотрудничество и благосклонность модераторов, поскольку словарик-дело нужное, тем более, что некоторых физических терминов в других букварях просто нет, а иные не корректны.


Абсолютно невозможно. Учения разных альтов в большинстве случаев принципиально несовместимы, в том числе, и в понимании терминов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.05.2007, 23:05 


26/12/06
108
St-Pbg
Автору "темы":
нельзя ли назвать пяток-другой имен наиболее известных альтов?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.05.2007, 09:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Вот пожалуиста, товарищи приготовили для Вас
http://community.livejournal.com/scienc ... 02358.html
Вот знаменитый, критикующий и обличающий в невежестве всех и вся товарищ :D
http://firtree.livejournal.com/
Вот здесь отмечены особо идиотозные фигуры :twisted:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 1180128050

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.05.2007, 13:16 
Заблокирован


26/05/07

26
Dalexl

а зачем? какое отношение это имеет к теме?
В теме словаря должны обсуждаться термины и их смысл с тем, чтобы правильно их использовать. Чтобы привести к общему знаминателю терминологию тех, кто считает свою теорию альтернативной. Если у вас таковой нет и вы не хотите в дальнейшем обсуждать чужие альтернативные теории, то тема эта не для вас, вот и все.

Добавлено спустя 54 минуты 12 секунд:

добавлены новые термины

Добавлено спустя 1 час 10 минут 38 секунд:

Someone писал(а):
А Вы себя к какой категории относите?

msbin писал(а):
Просьба все научные дискуссии альтам вести с применением этих терминов и контекстов, указанных в данном словарике. Надеюсь на сотрудничество и благосклонность модераторов, поскольку словарик-дело нужное, тем более, что некоторых физических терминов в других букварях просто нет, а иные не корректны.


Абсолютно невозможно. Учения разных альтов в большинстве случаев принципиально несовместимы, в том числе, и в понимании терминов.


1-й вопрос не относится к теме.
по 2-му вопросу:
Я постарался не включать в словарь собственных теорий, я лишь корректно описываю физические термины так, чтобы не было логических противоречий. Если в словарике попадается элементы "якобы моей альтернативной теории" то это лишь потому, что иного непротиворечивого толкования этих терминов просто не существует логически.

Альтам с их теориями, какими бы они не были, все равно приходится считаться с логической непротиворечивостью стандартных терминов, вот пусть и используют нормальную физическую терминологию, тогда им самим станет проще понять хотя бы то, что они сами пишут. Данный словарик избавит их от неверных умозаключений, построенных на неправильном понимании классических определений, которые имеют массу приведенных выше ошибок. Собственно, если бы альтов все устраивало в классических формулировках, то их (альтов) вообще бы не было. Альты как раз и появляются из-за того, что им не нравяться постулаты ТО в частности, и те физические термины, которые использовались для создания ТО, они видят в них логические противоречия, но грамотно объяснить их не могут из-за недостаточной детализации, которую они могут себе позволить. Это не только проблема альтов, это общая проблема. Я, собственно, ведь ничего такого необычного и не делаю, я просто грамотно детализирую термины и все.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.05.2007, 19:33 


06/05/07
31
msbin писал(а):
знает альт классическую теорию или не знает, значения не имеет,


msbin писал(а):
Альты как раз и появляются из-за того, что им не нравяться постулаты ТО в частности, и те физические термины, которые использовались для создания ТО, они видят в них логические противоречия,

Тема раскрыта.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.05.2007, 01:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
msbin писал(а):
Я постарался не включать в словарь собственных теорий, я лишь корректно описываю физические термины так, чтобы не было логических противоречий.


Вы убеждены, что правильно толкуете перечисленные термины? Боюсь, что Ваши толкования не понравятся практически никому, кроме Вас.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.05.2007, 09:09 
Заблокирован


26/05/07

26
Someone писал(а):
Вы убеждены, что правильно толкуете перечисленные термины? Боюсь, что Ваши толкования не понравятся практически никому, кроме Вас.



Видите ли в чем дело, понравится или не понравится-это никого не волнует, а истину тем более. Если вы с чем то не согласны, то было бы интересно услышать подробные аргументированные возражения с тем же уровнем детализации, трактующие эти понятия иначе и не противоречащие логике. Если вы не можете представить таковых логических выкладок, то ваше мнение, боюсь, будет никому не интересно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.05.2007, 15:36 


06/05/07
31
msbin, поясните, зачем понадобилась в терминологию "вторую реальность"? Если она имеет обратную связь с нашей реальностью, то значит, это все одна целая реальность. А двойная реальность - звучит очень подозрительно. Вроде как фокус с двойным дном.

Как-то Вы упомянули по этому поводу, что эта вторая реальность дана в ощущение не нам. Но ведь допустим элементарные частицы тоже даны в ощущение не нам, и все же признаются нашей реальностью.

msbin писал(а):
Альт, ставящий свои логические выводы выше, чем эксперимент-глупый и никчемный альт, с надеждой на исправление.

Вот это очень интригует. Расскажите об альтернативной экспериментальной физике.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.05.2007, 15:57 
Заблокирован


26/05/07

26
long_talking писал(а):
msbin, поясните, зачем понадобилась в терминологию "вторую реальность"? Если она имеет обратную связь с нашей реальностью, то значит, это все одна целая реальность. А двойная реальность - звучит очень подозрительно. Вроде как фокус с двойным дном.


Если первая реальность имеет обратную связь со второй, то это не значит, что реальность одна и та же. Есть четкие логические определения на этот счет, см. словарик.
Не надо смешивать все в одну кучу, истина одна, а не десять. Вы все время забываете применять принципы логики. Поймите, у корпускулы нельзя взять и выключить размер, он либо есть либо нет и третьего не дано. Нельзя впихивать в одно определение материи сущность с иными свойствами. Как промежуточный этап в науке это использовать конечно можно и закрывать глаза,...но только до тех пор, пока вы не придумаете более мощную теорию, которая снимет это логическое противоречие. Что я и сделал.

Отвечая на ваш первый вопрос:
Возьмите простой пример. Компьютерная игра. В ней моделируется как раз такая иная реальность, в которой при желании очень похоже моделируется не только сила тяжести, но и углы рикошета пуль, и квантована она большими временными интервалами, нежели реальность наша. Но вам ведь не приходит в голову называть реальными монстров в игре...а ведь для игрушечных героев они реальны, они их запросто колбасят и отрывают им ноги... потому что монстры изоморфны всей "материи" в этой виртуальной реальности...

второй вопрос не по теме, в сети мой эксперимент описан, правда я лопухнулся со знаком, так что имейте это в виду (сам попался на инверсию причинности).
Я делаю эксперименты с потенциальной энергией, можете считать это альтернативной физикой, если вам так нравится. Видите ли, потенциальная энергия как объект в реальности не существует (он не излучает, он не имеет размера, узнать о ее существовании можно только через взаимодействие с ней материальных объектов), в нашей реальности это математическое понятие, расчетное, но имея продвинутую теорию, можно экспериментировать с этим объектом иной реальности косвенным образом, используя имеющуюся связь между измерениями. В частности, влияние на вероятности физических процессов.
Очень заманчивы эксперименты с магнитным полем, сущность которых как раз в распределенной вероятности события, которое произойдет для частицы, попавшую в эту область геометрического расположения потенциальной энергии.
Отталнивание и притягивание полюсов магнита и причинность этого явления (арена действий) лежит не в нашей реальности. В нашей мы видим лишь результат-что то происходит с пространством между магнитами. Возможно потенциальные энергии двух магнитов воспринимают друг друга в качестве аргументов функции, над которыми и происходит логическое преобразование в матрице по соответствующей формуле для этих пространственных ячеек.
Сложно сказать, однако, с новой теорией всегда появляются и новые оригинальные эксперименты, которые с позиции официальной теории могут казаться вообще бессмысленными.
Однако, это оффтоп и я прошу не задавать отвлеченных вопросов, если у вас таковые есть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.05.2007, 15:09 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
[mod="photon"]Закрыто по той же причине


:lock: [/mod]

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: skobar


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group