2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Красивое неравенство
Сообщение18.01.2013, 14:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Доказать неравенство
$$\sin 1<\log_3\sqrt 7<\sin 2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение18.01.2013, 14:36 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
И такое можно решить без разложения в ряд Тейлора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение18.01.2013, 14:38 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Cash в сообщении #673170 писал(а):
И такое можно решить без разложения в ряд Тейлора?

Первую часть точно можно, она вообще на уровне пятого класса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение18.01.2013, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Первое неравенство просто, там можно известный синус вставить между первым и вторым выражением. А дальше $48<49$ :-)
Возможно и ко второму можно подобрать уголок?
Подобрал таки. Типа, 65.
По-моему, составить такое красиво (при этом решабельное) неравенство не проще, чем его решить :-) Хотя, возможно, у ТС более изящный способ решения, чем кропотливый подбор и возня с радикалами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение18.01.2013, 15:42 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
gris в сообщении #673177 писал(а):
Хотя, возможно, у ТС более изящный способ решения, чем кропотливый подбор и возня с радикалами.

Ну существуют же всякие тригонометрические тождества, фомулы там какой-нибудь суммы, разности или какого-нибудь двойного, тройного одеколона или половинного...пока подсказывать не буду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение18.01.2013, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Мне единственное, что пришло в голову, это $54+9=63$. Подходит всё от $63$ до $65$ градусов и, в принципе, можно любое число получить, но как получить не слишком громоздкое?
А ведь потом с логарифмом сравнивать... И ещё: я пользовался калькулятором :-) Правда, лишь для оценки выражений, а не для доказательства. Без него как догадаться, что надо искать?
Или я не туда залез?
Я про второе неравенство, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение18.01.2013, 16:05 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
gris в сообщении #673211 писал(а):
Или я не туда залез?

Не туда. Вернее, туда, но не с той стороны :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение18.01.2013, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот моё решение первого неравенства:

$48<49 \Rightarrow \; 3<\dfrac {49}{16}\Rightarrow \; \sqrt3<\dfrac {7}{4}\Rightarrow \; \dfrac {\sqrt 3}{2}<\dfrac18 \cdot 7=\dfrac18 \cdot\log_3 3^7=\dfrac18 \cdot \log_3 2187<$

$ <\dfrac18 \cdot \log_3 2401=\dfrac18 \cdot\log_3 7^4=\log_3 \sqrt 7 \Rightarrow \; \dfrac {\sqrt 3}{2}<\log_3 \sqrt 7\Rightarrow \;$

$\Rightarrow \; \sin 1<\sin \dfrac{\pi}3=\dfrac {\sqrt 3}{2}<\log_3 \sqrt 7\Rightarrow \; \sin 1<\log_3 \sqrt 7$

Бешеной собаке семь вёрст не крюк :-) Но мне что-то ничего не показалось более простого :oops:

Ко второму. Не с той стороны в смысле что можно искать углы, $114.6^{\circ}<\alpha<180^{\circ}-\arcsin \log_3\sqrt 7=117.6^{\circ}$
А разница?

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение18.01.2013, 16:44 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
gris в сообщении #673230 писал(а):
Вот моё решение первого неравенства:
//////
Бешеной собаке семь вёрст не крюк :-) Но мне что-то ничего не показалось более простого :oops:

Так мы же про второе говорили :facepalm:

(Оффтоп)

У нас говорили "двум запятым семь вёрст не крюк".

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение19.01.2013, 15:16 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
gris в сообщении #673230 писал(а):
Ко второму. Не с той стороны в смысле что можно искать углы, $114.6^{\circ}<\alpha<180^{\circ}-\arcsin \log_3\sqrt 7=117.6^{\circ}$
А разница?

Вы правы, никакой существенной разницы.

(Оффтоп)

Вчера мой мозг дал сбой. Видимо, именно так начинается шизофрения :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение19.01.2013, 15:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #673230 писал(а):
Но мне что-то ничего не показалось более простого :oops:

То же самое, но в лоб и короче:
$$\sin1<\frac{\sqrt3}2;\ \ \sqrt3<2\log_3\sqrt7\ \Leftrightarrow\ 3^{\sqrt 3}<7\ \Leftarrow\ 3^{1.75}<7\ \Leftrightarrow\ 3^7<7^4\ \Leftrightarrow\ 2187<2401.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение19.01.2013, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот именно, что то же самое. Я просто стал записывать подробно и с конца. Хотелось бы другой подход. В приниципе ясно, что и логарифм с помощью таблицы степеней, и синус любого угла с помощью половинного деления можно приблизить с любой точностью рациональными числами или квадратичными радикалами, а уж потом долго и муторно возводить в квадрат и переносить до полной победы.
То есть если я на калькуляторе прикинул для подобной задачи два соперничающих выражения и установил, что первое меньше, а потом просто описал практический способ решения задачи, то можно ли это считать решением? :-)
Ну право, на олимпиаде тупые механические действия не должны занимать больше 10-15 минут.
То есть, я подозреваю, что хитроумная Ktina держит в рукаве другое, яркое и остроумное решение.

Я про второе неравенство, конечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group