Исторический материализм в Марксизме

[KVV]

jonnySkv в сообщении #672095 писал(а):

Во-вторых - вывод философов за пределы наук общественных.

Это пожалуй, еще в процессе.

jonnySkv в сообщении #672095 писал(а):

а в сторону правового государства

+1

[triod]

jonnySkv в сообщении #672095 писал(а):

торжество естествознания и как следствие развитие инженерных наук.

Да что вы такое говорите, о каком таком торжестве?Развитие науки определяется с точки зрения выгодно не выгодно, как и все в этом мире.

[KVV]

triod в сообщении #672102 писал(а):

Да что вы такое говорите, о каком таком торжестве?Развитие науки определяется с точки зрения выгодно не выгодно, как и все в этом мире.

Не паясничайте, тут нет противоречия. Наука - это выгодно.

[jonnySkv]

triod в сообщении #672098 писал(а):

(Оффтоп)

jonnySkv в сообщении #672086 писал(а):

Не нужна мне бесплатная медицина.
Я хочу платить и нормально лечиться.

А я хочу быть здоровым и не платить.Жадный платит дважды, скупой трижды, а лох всегда.

(Оффтоп)

Я в курсе))
Вы хотите всё забесплатно.
Бесплатный транспорт, бесплатный отдых. Мы это уже проходили))

[faruk]

jonnySkv в сообщении #672086 писал(а):

Какая еще такая роль капитала возрастает?
Это бессмысленный набор слов.

Это не бессмысленный набор слов. Например, не так давно, во время т.н. "финансового кризиса" правительства западных государств лихорадочно предпринимали меры по спасению своего банковского сектора, по спасению капиталистической кредитно-финансовой системы. (Что, кстати, говорит о том, что капитализм тоже не может существовать без государства, а не только социализм.)

KVV в сообщении #672090 писал(а):

Вовсе не благодаря этому. Учите историю.

Я учил историю.

Может быть Вы мне объясните причины торможения экономического роста на Западе и переноса производства в Китай?

[jonnySkv]

faruk в сообщении #672107 писал(а):

jonnySkv в сообщении #672086 писал(а):

Какая еще такая роль капитала возрастает?
Это бессмысленный набор слов.

Это не бессмысленный набор слов. Например, не так давно, во время т.н. "финансового кризиса" правительства западных государств лихорадочно предпринимали меры по спасению своего банковского сектора, по спасению капиталистической кредитно-финансовой системы. (Что, кстати, говорит о том, что капитализм тоже не может существовать без государства, а не только социализм.)

Знаете что такое второй закон термодинамики? Энтропия?
В обществе примерно то же самое.
Невозможно построить идеальную систему.
Кризисы в экономике - неизбежны.
СССР, в частности, развалился по причине глубочайшего экономического кризиса.

Какую бы систему вы не строили в экономике - будут кризисы по различным причинам.
В сущности тут один смысл - какое общество наиболее приспособлено к их преодолению?
Общество свободных, хозяйствующих граждан или общество лишенных возможности вести самостоятельную хозяйственную деятельность, получающих от государства жалкую зарплату людей?

Я сильно пострадал от кризиса 1998.
Практически разорился. До банкротства дело не дошло, но я всё потерял.
Уже через 5 лет я превысил годовой доход на начало 1998 вдвое.
Просто работал и всё.

Нужно обучать людей зарабатывать деньги. Это, кстати, - тоже наука.

[triod]

jonnySkv в сообщении #672086 писал(а):

Моя жена простой парикмахер.
Я снял ей помещение, сделал ремонт, купил недорогое оборудование, зарегистрировал её в налоговой.
Дал объявление о рабочих местах, заказал рекламу и вывеску.
Она сама стрижет и дает еще 8 рабочих мест.
Чистый доход 150 тыс. в месяц.
Неделю заняло времени.
Она не висит на шее у государства, занята собственным делом, платит налоги.
Она не нуждается ни в чьей помощи и сама зарабатывает.

Ничего я не знаю.
Я тяжело работаю и много зарабатываю.
После уплаты налогов - я никаким пролетариям - ничего не должен.
Пролетают пролетарии)

А где вы взяли капитал? Неужели заработали в поте лица своего?Наверное налоговая по вас плачет.
Не надо рассказывать сказки о том как вы тяжело работаете.Большой капитал невозможно заработать, его можно только украсть.И это все знают.

(Оффтоп)

Мой дед таких как вы из маузера в затылок стрелял, по вылазили тут недобитки всякие.

Toucan:

Строгое предупреждение за провокационное высказывание

[ivanhabalin]

jonnySkv в сообщении #672086 писал(а):

Она сама стрижет и дает еще 8 рабочих мест.
Чистый доход 150 тыс. в месяц.
Всё.
Неделю заняло времени.
Она не висит на шее у государства, занята собственным делом, платит налоги.

А как же конкуренция, да ещё крыша, да ещё множество проверяющих инстанций. Без хорошей крыши, пробовать не стоит. ( без неплохого начального капитала - съедят.. .) Вы предпологаете, что госарбайтеры только из азиатских государств? Нет, миграция и внутри России немалая. Кушать хочется. Или все эти милионы придурки, на местах работать не могут. А в центрах и 15т.р. уже неплохо. Вот и раздуваемся, Москва, Петербург, и тд. В Швейцарии проводят референдум по ограничению миграции, а у нас в центры привлекают госарбайтеров. Поменьше заплатить, побольше взять. Но вот эти "госарбайтеры" свободны и завтра потребуют заплатить сполна. Правда у большинства толстосумов уже запасные аэродромы, их не испугаешь. А вот нам здесь жить и расхлёбывать.

[jonnySkv]

KVV в сообщении #672099 писал(а):

jonnySkv в сообщении #672095 писал(а):

Во-вторых - вывод философов за пределы наук общественных.

Это пожалуй, еще в процессе.

Нет нет.
Здесь все в порядке.
Просто есть куча проходимцев, которые пишут и говорят глупости, называя себя докторами наук.
Альты везде есть.
Нужно просто отличать мракобесов.
Во всяком случае, в стенах университетов у нас всё в порядке.
Кучки жалких ВУЗиков не дающих никакого образования - так и оцениваются специалистами.

-- 15.01.2013, 22:45 --

triod в сообщении #672111 писал(а):

Большой капитал невозможно заработать, его можно только украсть.И это все знают.

Это знают только бездельники, - те, кто ничем не занимается, а читает Маркса, в надежде снова ограбить всех.

(Оффтоп)

Мой дед таких как вы из маузера в затылок стрелял, по вылазили тут недобитки всякие.

[/quote]

(Оффтоп)

Вы пошли по стопам дедушки?
Тоже хотите кого-нибудь поубивать?
Это у вас семейное занятие?

Ваш дедушка похоже раскулачивал моего.
Мой был пекарь и продавал свежий хлеб в лавке.
Его раскулачили и с 12-тью детьми выгнали из собственного дома.
Вы тут никого не напугаете.
То, что вы убийцы - я прекрасно знаю.
Работать иди, стрелять они тут будут, бездельники.

[triod]

(Оффтоп)

"Шел я как-то по улице, нашел яблоко, понес на базар,продал, купил два яблока, снова продал....а потом умерла бабушка и оставила мне наследство."Рассказы из цикла о том, как стать богатым.

-- 15.01.2013, 23:59 --

jonnySkv в сообщении #672114 писал(а):

Это знают только бездельники, - те, кто ничем не занимается, а читает Маркса, в надежде снова ограбить всех.

Ой умаляю, не надо ля-ля,если б всё было б так просто, все были бы давно миллионерами.Лукавый вы мой.

[KVV]

faruk в сообщении #672107 писал(а):

Что, кстати, говорит о том, что капитализм тоже не может существовать без государства, а не только социализм.

Ну, это малоосмысленное утверждение. Лучше так: общество людей не может существовать без государства (как института). При более-менее компактном проживании популяции в 50-100 тыс. человеко-единиц и более.

faruk в сообщении #672107 писал(а):

Может быть Вы мне объясните причины торможения экономического роста на Западе и переноса производства в Китай?

Перенос производств в Китай выгоден. А насчет торможения - если рассматривать развитые страны на большом промежутке времени, например, с 1800 г., то никакого особого торможения не будет заметно. Постепенный рост, чуть быстрее, чуть медленнее. Быстрые темпы роста на ограниченном промежутке времени показывают или догоняющие страны вроде США в первой пол. 19 в., СССР в первой пол. 20 в., Китай сейчас, или разрушенные войной (и тоже вынужденные догонять) - послевоенные Германия и Япония. Подождем лет 5-10 - Китай тоже притормозит.

-- 15.01.2013, 22:13 --

(Оффтоп)

triod в сообщении #672111 писал(а):

Мой дед таких как вы из маузера в затылок стрелял, по вылазили тут недобитки всякие.

Чё серьезно? Повод для гордости?

[triod]

jonnySkv в сообщении #672114 писал(а):

Здесь все в порядке.
Просто есть куча проходимцев, которые пишут и говорят глупости, называя себя докторами наук.
Альты везде есть.
Нужно просто отличать мракобесов.
Во всяком случае, в стенах университетов у нас всё в порядке.
Кучки жалких ВУЗиков не дающих никакого образования - так и оцениваются специалистами.

Это бессмысленный набор слов.

-- 16.01.2013, 00:21 --

KVV в сообщении #672122 писал(а):

Перенос производств в Китай выгоден.

Выгоден кому?

[KVV]

triod в сообщении #672126 писал(а):

Выгоден кому?

Инвесторам.

[triod]

KVV в сообщении #672134 писал(а):

Инвесторам.

Каким? Объясните нам кто они такие, и где они находятся? Не с Луны же они прилетели?

[KVV]

triod в сообщении #672135 писал(а):

Каким? Объясните нам кто они такие, и где они находятся? Не с Луны же они прилетели?

Вестимо, в основном американцы и европейцы. А что?