2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение05.01.2013, 00:53 


23/09/12
180
Пусть $f(x)\in C(a;b]$

Значение $f(a)$ не определено, но $\lim\limits_{x\to a}f(x)=\operatorname{const}$ ,а мы хотим вычислить несобственный интеграл: $\;\;\;\underset{a}{\overset{b}{\raisebox{-3}{\rotatebox{17}{\LARGE\ensuremath{\int}}}}}f(x)dx$

Каким образом мы можем доопределять функцию и что при этом происходит?

То есть мы доопределяем по непрерывности $f(a)=\operatorname{const}$ (та же самая константа, что и выше).

А что же при этом происходит с несобственным интегралом? Он волшебным образом превращается в собственный?

Но как? Ведь в окрестности точки $a$ не так все гладко...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение05.01.2013, 01:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
champion12 в сообщении #667368 писал(а):
То есть мы доопределяем по непрерывности $f(a)=\operatorname{const}$ (та же самая константа, что и выше).

А что же при этом происходит с несобственным интегралом? Он волшебным образом превращается в собственный?

Не волшебным, а автоматическим образом. Если функция доопределима в особой точке по непрерывности -- формально несобственный интеграл при этом автоматически превращается в обычный интеграл от доопределённой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение05.01.2013, 01:06 


23/09/12
180
ewert в сообщении #667369 писал(а):
Не волшебным, а автоматическим образом. Если функция доопределима в особой точке по непрерывности -- формально несобственный интеграл при этом автоматически превращается в обычный интеграл от доопределённой функции.

А почему так? То есть после доопределения функция становится непрерывной на отрезке $[a,b]$, а значит интеграл обычный собственный получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение05.01.2013, 01:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Формально говоря -- да, несобственный интеграл от исходной функции равен обычному интегралу от функции, доопределённой по непрерывности (коль скоро уж такое доопределение вообще возможно). И, формально говоря, это следует формально доказывать. И, не исключено, что это в каких-то учебниках даже и делается. Но это скушно за тривиальностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение05.01.2013, 01:19 


23/09/12
180
ewert в сообщении #667373 писал(а):
Формально говоря -- да, несобственный интеграл от исходной функции равен обычному интегралу от функции, доопределённой по непрерывности (коль скоро уж такое доопределение вообще возможно). И, формально говоря, это следует формально доказывать. И, не исключено, что это в каких-то учебниках даже и делается. Но это скушно за тривиальностью.


Спасибо. А на основе чего это доказывается (или может помните книжку, где можно найти доказательство)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение05.01.2013, 08:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Доказывается это уж слишком просто. Пусть, скажем, наш интеграл $\int\limits_a^b f(x) dx$, и несобственность в точке $x = a$. Пусть функция $f(x)$ допускает доопределение по непрерывности до функции $g(x)$, $g(a)  = \lim\limits_{x \to a + 0} f(x)$
Рассмотрим разность:
$| \int\limits_{a}^b f(x) dx - \int\limits_a^b g(x) dx | = |\int\limits_a^{a + \varepsilon} (f(x) - g(x)) dx| \leqslant \sup\limits_{x_1, x_2 \in [a; a + \varepsilon]} |f(x) - g(x)|\varepsilon \leqslant \varepsilon^2$
Последнее в силу существования предела.

А вообще проще сослаться на известный факт: интеграл не реагирует на конечные всплески функции на множестве меры ноль

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение06.01.2013, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
SpBTimes в сообщении #667398 писал(а):
Рассмотрим разность:

все-таки там не равенство

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение06.01.2013, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
SpBTimes в сообщении #667398 писал(а):
на множестве меры ноль


Я бы уточнил, что мера Жордана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение06.01.2013, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
alcoholist
а что же там?
g______d
конечно

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение08.01.2013, 15:36 


23/09/12
180
Спасибо! Действительно, а что же там?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение08.01.2013, 16:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
SpBTimes в сообщении #667398 писал(а):
Доказывается это уж слишком просто. Пусть, скажем, наш интеграл $\int\limits_a^b f(x) dx$, и несобственность в точке $x = a$. Пусть функция $f(x)$ допускает доопределение по непрерывности до функции $g(x)$, $g(a) = \lim\limits_{x \to a + 0} f(x)$
Рассмотрим разность:
$| \int\limits_{a}^b f(x) dx - \int\limits_a^b g(x) dx | = $

Нет, ну не так это доказывается, конечно. Формально. Дело всего-навсего в том, что интеграл с переменным пределом непрерывно зависит от этого предела. И, в частности, для уже доопределённой по нерерывности функции $f(x)$ будет $\int\limits_a^bf(x)\,dx=\lim\limits_{\varepsilon\to+0}\int\limits_{a+\varepsilon}^bf(x)\,dx$. Однако выражение справа никак не зависит от того, доопределялась функция или нет, и в точности определяет значение этого интеграла как несобственного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение08.01.2013, 16:35 


23/09/12
180
ewert в сообщении #668859 писал(а):
$\int\limits_a^bf(x)\,dx=\lim\limits_{\varepsilon\to+0}\int\limits_{a+\varepsilon}^bf(x)\,dx$. Однако выражение справа никак не зависит от того, доопределялась функция или нет, и в точности определяет значение этого интеграла как несобственного.

В том и дело, что это ведь и нужно доказать=) Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение08.01.2013, 16:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
champion12 в сообщении #668874 писал(а):
В том и дело, что это ведь и нужно доказать=) Или нет?

Формально говоря, это -- следствие теоремы Барроу. Или, если рассматривать это утверждение само по себе (поскольку этот факт гораздо более грубый, чем теорема Барроу) -- следствие ограниченности непрерывной функции. В любом случае это -- общее место.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение08.01.2013, 19:05 


23/09/12
180
Спасибо, пока что не ясно - как следует.

(Теорема Барроу)

Если функция $\textstyle f $ непрерывна на $\left [ a,b \right ]$, то функция

$ F(x) = \int\limits_a^x f(t)\,dt$

имеет производную, равную $\textstyle f(x): F'(x) = f(x) , a \leqslant x \leqslant b$. Следовательно, функция $\textstyle F(x) $ есть первообразная для $\textstyle f $ на $\left [ a,b \right ]$.


А если $f(x)$ непрерывна на $(a;b]$ и $\lim\limits_{x\to a}=\operatorname{const}$, то можно ли сказать, что $f(x)$ непрерывна на $[a;b]$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доопределение функций, несобственные интегралы.
Сообщение08.01.2013, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
ewert
а чем так как я доказал - плохо?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group