2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение28.12.2012, 11:10 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
alexo2 в сообщении #664738 писал(а):
Насколько я понял, здесь гарантируется только то, что среди сгенерированных чисел будут обязятельно простые и не более?
Нет, автомат выдает их все по порядку (я только не помню, по номеру, или по предыдущему простому. Кажется, последнее). Можете сами повычислять, муторно, но работает. Асимптотика у алгоритма фиговая, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение28.12.2012, 13:54 


01/07/08
836
Киев
Sonic86 в сообщении #664537 писал(а):
Например, решето Эратосфена позволяет получить простое число по его номеру.

Извините за непонимание :oops:. Просеивание с 2 дает простые в интервале (2,9) - три штуки. Нумеровать простые возможно только после соответствующего просеивания, а не до того. С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение29.12.2012, 01:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
А в чём проблема-то? Просеиваем и отсчитываем столько, сколько нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение29.12.2012, 09:26 
Аватара пользователя


27/12/12

689
Sonic86 , асимптотический вывод - я имел ввиду
в доказательство $q(n) < H_n + \exp(H_n)\ln{H_n}$ при $n > 1$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение29.12.2012, 16:20 


01/07/08
836
Киев
Someone в сообщении #664958 писал(а):
А в чём проблема-то? Просеиваем и отсчитываем столько, сколько нужно.

Проблема в том, что оценка "сколько нужно" должна гарантировать абсолютное отклонение от истинного номера меньше 2, в таком случае не нужно будет ожидать конца отсчитывания :wink: . С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение29.12.2012, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
hurtsy в сообщении #665074 писал(а):
оценка "сколько нужно" должна гарантировать абсолютное отклонение от истинного номера меньше 2
Зачем?

$p_1=2$.
Если мало, просеиваем числа, меньшие $(p_1+1)^2=9$, находим $p_2=3$, $p_3=5$, $p_4=7$.
Если мало, просеиваем числа, меньшие $p_3^2=25$, находим $p_5=11$, $p_6=13$, $p_7=17$, $p_8=19$, $p_9=23$.
Если мало, просеиваем числа, меньшие $p_4^2=49$, находим $p_{10}=29$, $p_{11}=31$, $p_{12}=37$, $p_{13}=41$, $p_{14}=43$, $p_{15}=47$.
Если мало, просеиваем числа, меньшие $p_5^2=121$, ...

Никаких априорных оценок для этого алгоритма не требуется. Другое дело, что он, разумеется, очень далёк от оптимальности. Например, на моём компьютере Wolfram Mathematica 5.1 находит $p_{10000000000}=252097800623$ за $1{,}641$ секунды и $p_{100000000000}=2760727302517$ за $8{,}484$ секунды. Ясно, что в этом случае сплошным просеиванием она не занимается. В описании функции $\mathbf{Pime[n]}$ сказано:
Цитата:
Prime and PrimePi use sparse caching and sieving. For large $n$, the Lagarias‐Miller‐Odlyzko algorithm for PrimePi is used, based on asymptotic estimates of the density of primes, and is inverted to give Prime.

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение30.12.2012, 15:57 


01/07/08
836
Киев
Someone в сообщении #665165 писал(а):
Зачем?

Я на Maple 13
Код:
> a := 10^1000;
print(`output redirected...`); # input placeholder
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000\

  00000000000000000000000[...801 digits...]0000000000000000000000000000000000\

  000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
> a := nextprime(a);
print(`output redirected...`); # input placeholder
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000\

  00000000000000000000000[...801 digits...]0000000000000000000000000000000000\

  000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000004351

Я время не засекал, порядка 10сек. А вот как номер определить? Есть тут функция ithprime(x) но даже для $x=10^{10}$ за минуту не получил результат. С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение30.12.2012, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва

(hurtsy)

hurtsy в сообщении #665423 писал(а):
4351
Странно. Я на своей Wolfram Mathematica 5.1 запустил команды
$\mathbf{<< NumberTheory`NumberTheoryFunctions`}$
$\mathbf{a=0;While[a\leq 4351,Print[Timing[p=NextPrime[10^{1000}+a]]];a=p-10^{1000}]}$
и получил следующие значения $a$, для которых число $10^{1000}+a$ простое:
$453$ ($5{,}984$ с);
$1357$ ($10{,}328$ с);
$2713$ ($15{,}391$ с);
$4351$ ($15{,}953$ с);
$5733$ ($14{,}938$ с).
Получается, что Maple три простых числа пропустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение31.12.2012, 00:33 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Someone, оформляйте код как код, а не как ТеХ, читать же невозможно ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение31.12.2012, 00:58 


01/07/08
836
Киев
Someone
Нет, я просто не делал цикла, а оператор выполнил 4 раза. У Maple те же значения. Но ведь значения простых программа гарантирует достоверность, кажется, для 200 знаков. Все таки получение простого числа по заданному номеру вопрос открыт. С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение31.12.2012, 02:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва

(Оффтоп)

hurtsy в сообщении #665568 писал(а):
я просто не делал цикла, а оператор выполнил 4 раза
Понятно. Но по тому, что Вы изобразили, догадаться об этом невозможно.

hurtsy в сообщении #665568 писал(а):
Но ведь значения простых программа гарантирует достоверность, кажется, для 200 знаков.
Да, доказательство простоты случайного большого числа - задача достаточно сложная и трудоёмкая. Но есть специальные программы. Например, Primo. Она справляется с числами до 10000 цифр. Правда, времени требует много. Перечисленные мной числа она сертифицирует как простые, тратит при этом от 29 до 38 минут на одно число. Для чисел, близких к верхнему пределу, требуется несколько тысяч часов. Для чисел специального вида есть программа pfgw.

Aritaborian в сообщении #665557 писал(а):
оформляйте код как код, а не как ТеХ, читать же невозможно
Ладно, не преувеличивайте. В таком виде текст более похож на то, что изображает сама Mathematica. Но специально для Вас оформлю как код:
Код:
<< NumberTheory`NumberTheoryFunctions`
a=0;While[a<=4351,Print[Timing[p=NextPrime[10^1000+a]]];a=p-10^1000]

 Профиль  
                  
 
 Re: гипотеза Римана
Сообщение31.12.2012, 17:13 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Someone

(Оффтоп)

Ничего он не похож. Mathematica использует моноширинный шрифт типа Курьера. Я обычно использую здесь тег tt.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group