2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 19:36 


27/12/12
39
Здравствуйте. Это мой первый вопрос на форуме так что заранее извиняюсь, если он некорректен.
Вопрос следующий. Помогите разобраться с задачей:
"постройте решетку ядер всех гомоморфизмов из циклической группы А порядка 10 в циклическую группу Б порядка 30".
Меня интересует чем определяются гомоморфизмы из А в В и сколько их будет? Ну и с ядром помощь не помешала бы))
-Рассуждаю следующим образом - образом гомоморфизма будет подгруппы группы В, по теореме Лагража их будет 8 две тривиальных, шесть с порядками 2, 3, 5, 6, 10, 15. Значит гомоморфизмов будет 8?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 19:56 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Может ли порядок образа $A$ быть больше порядка группа $A$? И какие вообще значения этот самый порядок может принимать в соответствии с упомянутой вами теоремой Лагранжа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:06 


27/12/12
39
Нет не может(( Порядок группы А в данном случае равен 10 спасибо за ответ. Значит порядок образов в Б меньше либо равен 10?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:08 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
defolt87 в сообщении #664583 писал(а):
Значит порядок образов в Б меньше либо равен 10?

Как минимум. Если вы все-таки воспользуетесь теоремой Лагранжа, то найдете еще исключения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:10 


27/12/12
39
и кратен 10 так? если да то таких подгрупп 3(порядки 1, 2, 5)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:14 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Не кратен, конечно, а делит. И одну подгруппу потеряли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:24 


27/12/12
39
1, 2, 5, 10)), спасибо за поправку (на счет делит).
Тогда образы:
{0}, {0, 15}, {0, 6, 12, 18, 24}, {0, 3, 6, 9, 12, 15, 18, 21, 24, 27}.
А как определится с ядром? (Теоретически что такое ядро знаю).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:25 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
defolt87 в сообщении #664590 писал(а):
Теоретически что такое ядро знаю

А в чем тогда сложности? Прям по определению попробуйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:27 


27/12/12
39
ну и при гомоморфизме f:А -> e ядро само множество А как я понимаю а вот в остальных случаях проблема((

-- 27.12.2012, 20:31 --

Вот допустим берем группу А и отображаем в подгруппу В {0, 15}, какие элементы из А перейдут в нуль а какие в 15 помогите пожалуйста, дальше попробую сам разобраться

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:37 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Ну так что такое ядро? Может оно не просто подмножество, а что-то большее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:38 


27/12/12
39
Все элементы прообраза которые переходят в нуль, если я не ошибаюсь

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:39 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Так. А что эти элементы образуют?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:41 


27/12/12
39
Да где - то читал что образ ядра инвариантная подгруппа, что такое инвариантная подгруппа я не знаю, ну то что это подгруппа прообраза думаю это важно?))

-- 27.12.2012, 20:49 --

или я все напутал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:51 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
defolt87 в сообщении #664603 писал(а):
Да где - то читал что образ ядра инвариантная подгруппа, что такое инвариантная подгруппа я не знаю, ну то что это подгруппа прообраза думаю это важно?))

Так может стоит почитать, что такое ядро более подробно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория групп, циклические группы, ядро и образ гомоморфизма
Сообщение27.12.2012, 20:55 


27/12/12
39
Да наверно надо, но там кроме определения мало что написано((

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group