2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: бесконечная система дфференциальных уравнений
Сообщение13.12.2012, 04:54 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
У меня вроде бы получилось чуть сильнее:
$|a_k(t,P_{m_k}x)| \leqslant k(1+ o(1))$
Вот, кстати, походу возникла любопытная задачка
Пусть ряд с положительными членами сходится: $c_n \geqslant 0$, $\sum \limits_n c_n < \infty$
Доказать, что
$$\lim \limits_{n \to \infty} n!\prod \limits_{k \leqslant n}c_k = 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечная система дфференциальных уравнений
Сообщение13.12.2012, 15:05 


10/02/11
6786
а Вы тоже не смогли за единицу решение продолжить?

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечная система дфференциальных уравнений
Сообщение13.12.2012, 16:37 


10/02/11
6786
sup в сообщении #657810 писал(а):
Пусть ряд с положительными членами сходится: $c_n \geqslant 0$, $\sum \limits_n c_n < \infty$
Доказать, что
$$\lim \limits_{n \to \infty} n!\prod \limits_{k \leqslant n}c_k = 0$$

более того,
$$\lim \limits_{n \to \infty} \Big(n!\prod \limits_{k \leqslant n}c_k\Big)^{1/n} = 0$$
Действительно,
$$\Big(n!\prod \limits_{k \leqslant n}c_k\Big)^{1/n} =\Big(\prod \limits_{k \leqslant n}kc_k\Big)^{1/n} \le\sum_{k=1}^n\frac{k}{n}c_k=\sum_{k=1}^{\sqrt n}\frac{k}{n}c_k+\sum_{k=\sqrt n}^n\frac{k}{n}c_k\le O(1/\sqrt n)+\sum_{k=\sqrt n}^nc_k$$
пардон за небольшое хулиганство

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечная система дфференциальных уравнений
Сообщение14.12.2012, 07:10 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Насчет задачки. Ну действительно просто. Я тоже использовал неравенство между средним арифметическим и средним геометрическим и асимптотику факториала (но в другой редакции). Меня удивило то, что я раньше с таким "естественным" пределом не встречался (явное сравнение с гармоническим рядом, но в несколько "экзотической" форме)

Насчет продолжаемости за 1. В некоторых случаях это невозможно. Рассмотрим систему
$\dot x_k = c_kx_{k+1} + 1$
$x_k(0) = 0$
Пусть $c_k > 0$ - некие константы.
В этих соотношениях по сути нет ничего от дифф. уравнений. Интегрируя, легко получаем цепочку неравенств
$x_1 \geqslant t$, $x_2 \geqslant t$ , $x_3 \geqslant t$, $\dots$
$x_1 \geqslant t + c_1\frac {t^2}{2!}$,
$x_2 \geqslant t + c_2\frac {t^2}{2!}$, $\dots$
$x_1 \geqslant t + c_1\frac {t^2}{2!} + c_1c_2\frac {t^3}{3!}$, $\dots$
$\dots$
Получается степенной ряд. Осталось найти радиус сходимости. (Вот примерно отсюда и возникла та задачка :-) ). Ну а дальше уже дело техники.

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечная система дфференциальных уравнений
Сообщение14.12.2012, 11:55 


10/02/11
6786
sup в сообщении #658206 писал(а):
Интегрируя, легко получаем цепочку неравенств
$x_1 \geqslant t$, $x_2 \geqslant t$ , $x_3 \geqslant t$, $\dots$

видимо, первое неравенство вытекает из того, что $x_2(t)\ge 0$, а почему это верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечная система дфференциальных уравнений
Сообщение14.12.2012, 13:41 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Хм, вообще говоря, это вопрос ... Можно ли неким выбором констант $c_k$ в такой системе заставить переменные $x_k$ стать отрицательными. В каждом уравнении в правой части стоит 1, что гарантирует положительность этой правой части на некотором интервале. А следовательно и соответствующая компонента будет положительной (производная больше 0). И так для каждой компоненты (хотя величина этого интервала может и уменьшаться с ростом номера). Все это выглядит слишком фантастичным, но кто знает ...
С другой стороны, при определенных условиях легко оценить вклад, скажем, $x_{n+1}$ в $x_1$. Пусть на некотором интервале $[0,T]$ справедливо неравенство $|x_n| < A$. Тогда на этом интервале
$x_{n} \geqslant (1-c_{n}A)t$
$x_{n-1} \geqslant t + c_{n-1}(1-c_{n}A)\frac {t^2}{2!}$
$x_{n-2} \geqslant t + c_{n-2}\frac {t^2}{2!}+ c_{n-2}c_{n-1}(1-c_{n}A)\frac {t^3}{3!}$

$\dots$

Ясно, что в конце концов для $x_1$ получится точно такой же ряд как и выше, но с некой добавкой вида $O(1+A)\frac {\prod c_k}{n!}t^{n}$
При условиях $c_k = k(1+o(1))$ эта добавка стремится к 0 с ростом номера $n$ (при $t<1$).
Фактически мы получили точное решение в виде ряда.
Аналогичные оценки справедливы и для других компонент (уравнения в сущности инвариантны относительно сдвига номеров).
Отсюда следует справедливость неравенств для решений ограниченных в $l_{\infty}$.

(Оффтоп)

Можно, конечно, и дальше повозиться с этими неравенствами, но какой смысл?


-- Пт дек 14, 2012 16:54:06 --

С другой стороны величина $A$ сама зависит от $n$ и может расти. Короче нужна уже более точная постановка задачи. В том числе и класс допустимых решений. А так это все как-то неопределенно получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечная система дфференциальных уравнений
Сообщение14.12.2012, 22:02 


10/02/11
6786
sup в сообщении #658277 писал(а):
Отсюда следует справедливость неравенств для решений ограниченных в $l_{\infty}$.

если таковые существуют
sup в сообщении #658277 писал(а):
ожно, конечно, и дальше повозиться с этими неравенствами, но какой смысл?

смысла особенно нет, есть метод, который я тестирую на разных задачках, хочу откопать содержательный пример
в этой задаче у меня получается теорема существования с оценкой $|x_k(t)|\le (1-t)^{-k}$ , это если $|a_k(t,x)|\le k$
если $0\le a_k(t,x)\le k$ то существует решение с неотрицательными компонентами

sup в сообщении #658277 писал(а):
Короче нужна уже более точная постановка задачи. В том числе и класс допустимых решений.

я решаю эту задачу в $\mathbb{R}^\mathbb{N}$ с тихоновской топологией

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group