2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача о корне многочлена
Сообщение13.05.2007, 09:43 


13/05/07
4
Многочлен задается следующим образом:
$f_1 (x) = 1-x$
$f_2 (x) = x^2 - 6x +1$
$f_{n+1} (x) = (5-x)f_n (x)-4f_{n-1}(x)$
Доказать, что наименьший корень $f_i (x)$ меньше, чем $2^{1-i}$

Подскажите, пожалуйста, как можно сделать. К сожалению, идей нет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2007, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
При $x<1$ многочлен можно записать в виде
$$f_n(x)=\frac12\left(1-\frac{3+x}{\sqrt{9-10x+x^2}}\right)\left(\frac{5-x+\sqrt{9-10x+x^2}}2\right)^n+$$
$$+\frac12\left(1+\frac{3+x}{\sqrt{9-10x+x^2}}\right)\left(\frac{5-x-\sqrt{9-10x+x^2}}2\right)^n.$$
В частности, $f_n(0)=1$. Достаточно проверить, что $f_n(2^{1-n})<0$ ($n\geqslant2$). Надо просто аккуратно оценить. Я прикину на глазок. $$x=2^{1-n}=o(1),\quad\sqrt{9-10x+x^2}=3-\frac53x+O(x^2)\Rightarrow$$
$$\Rightarrow\frac12\left(1-\frac{3+x}{\sqrt{9-10x+x^2}}\right)\sim-\frac49x\sim-\frac89\cdot2^{-n},$$
поэтому первое слагаемое по порядку будет $\sim-\frac89\cdot2^n$, а второе вообще будет $\approx1$.
Для аккуратной оценки можно воспользоваться неравенствами $3-2x<\sqrt{9-10x+x^2}<3-\frac53x$ ($0<x<\frac23$). Думаю, что этих неравенств достаточно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2007, 20:56 


13/05/07
4
Спасибо большое за ответ!!Щас обдумаю!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2007, 10:50 


24/03/07
321
[quote="RIP"][/quote]

Ну то, что $f_n(0)=1$ и так очевидно (по индукции сразу получается). Да и вообще, если задачу непонятно как решать, значит она решается по индукции :) Выводить формулу общего члена это уже "тяжелая артиллерия". Хотя без этого доказать, что $f_n(2^{1-n})<0$ у меня пока не получилось :?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2007, 14:48 
Заслуженный участник


14/01/07
787
А откуда взялась эта задача, если не секрет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2007, 19:50 


07/10/06
140
Думаю,что из экстремальных оценок для многочленов +)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2007, 22:43 


13/05/07
4
К ней свелась другая задача про матрицы)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.05.2007, 14:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Хм, при сведении частенько получаются задачи потруднее исходной. Так простая
геометрическая задача переформулированная на языке алгебраических уравнений
становится порой неприступной, если не восстановить исходную геометрическую сущность. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.05.2007, 16:10 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Tema писал(а):
К ней свелась другая задача про матрицы)

А что за задача? Или долго формулировать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.05.2007, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я думаю, формулировать особо нечего - её можно угадать. Скажем, какой вид могла бы иметь матрица, у которой такой хар. многочлен?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.05.2007, 23:30 


13/05/07
4
Пусть $\sigma_1\geqslant \sigma_2\geqslant...\geqslant \sigma_n$- сингулярные числа n\times n матрицы

$\mathbf{A}=\left(\begin{array}{ccccc}1&2&0&\ldots&\ldots\\
0&1&2&0&\ldots\\
\ldots&\ldots&\ddots&\ddots&\ldots\\
\ldots&\ldots&0&1&2\\
\ldots&\ldots&\ldots&0&1
\end{array}\right)$

Докажите, что $1\leqslant\sigma_{n-1}\leqslant...\leqslant\sigma_1\leqslant 3$ и,кроме того, $0<\sigma_n<2^{1-n}$

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Возможно, я действительно усложнил задачу. Решал как умел

Добавлено спустя 31 секунду:

Спасибо всем, кто помог

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group