2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Общезначимость
Сообщение07.12.2012, 12:53 


07/12/12
2
Помогите доказать общезначимость, если возможно:
$\forall$x$\exists$y$\forall$z P(x,y,z) -> $\exists$y$\forall$x$\exists$z P(x,y,z)

 Профиль  
                  
 
 Re: Общезначимость
Сообщение07.12.2012, 13:00 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
zanexes в сообщении #655444 писал(а):
Помогите доказать общезначимость, если возможно:
$\forall$x$\exists$y$\forall$z P(x,y,z) -> $\exists$y$\forall$x$\exists$z P(x,y,z)

Разве второе следует из первого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общезначимость
Сообщение07.12.2012, 14:10 


07/12/12
2
Ну тогда нужен интерпретации пример, при которой неверно, что общезначима.
Не могу придумать =\

 Профиль  
                  
 
 Re: Общезначимость
Сообщение07.12.2012, 14:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Пусть $P(x,y,z)$ означает $x+y+z=z$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общезначимость
Сообщение07.12.2012, 14:42 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
zanexes в сообщении #655480 писал(а):
Ну тогда нужен интерпретации пример, при которой неверно, что общезначима.
Не могу придумать

Я крайне далека от логики, но попыаюсь Вам помочь, исходя из здравого смысла.

$\forall$x$\exists$y$\forall$z P(x,y,z) -> $\exists$y$\forall$x$\exists$z P(x,y,z)

Для каждого натурального $x$ существует натуральное $y$, при котором для каждого натурального $z$ выполняется $(x-y)z=0$
Но не существует такого натурального $y$, при котором для любого натурального $x$ существует натуральное $z$, при котором выпонляется $(x-y)z=0$
Как-то так...

 Профиль  
                  
 
 Re: Общезначимость
Сообщение07.12.2012, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
bot в сообщении #655490 писал(а):
Пусть $P(x,y,z)$ означает $x+y+z=z$.

Остаётся рассмотреть переменные как булевские, а сложение - как сложение по модулю 2 :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group